Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Categories:

Должны ли дети платить пенсии своим родителям



Раньше дети были для родителей не только источником окситоцина, но и двуногими банковскими счетами. Повзрослев, дети кормили своих пожилых родителей, окупаясь таким образом с финансовой точки зрения.

Дальше…Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 345 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Вот почитаешь такое и детей совсем не хочется заводить😀
Ну когда же наши чиновники допрут до простой мысли: "Кто работал — тому и пенсия"? Есть стаж — вот тебе денежка на старости лет. Нет стажа — иди сниматься в порно. Там тебя накормят.
скажите адрес где пенсионеров снимают в порнофильмах))
Я похоже уже созрел)😂🤣😂

rivervv

3 years ago

stalh

3 years ago

rivervv

3 years ago

stalh

3 years ago

rivervv

3 years ago

Suspended comment

Если сегодня в пенсионном фонде будет нехватка денег — из бюджета добавят?
Добавят.
И зачем нам тогда пенсионный фонд?

Разгоняем дармоедов из ПФР. Пенсии платим из бюджета.
Величину пенсии рассчитают социологи.
Хорошо живет страна — хорошая пенсия! Страна гибнет — ну и пенсионеры гибнут.
Я не вижу отрицательных моментов в этой идее.
Может покажет кто?
"Разгоняем дармоедов из ПФР. Пенсии платим из бюджета"
Чем советский собес отличается от ПФР, в любом случае так или иначе придется содержать чиновников которые учитывают рассчитывают пересчитывают и выплачивают пенсии, не вижу смысла в смене таблички

korvin100

3 years ago

stalh

3 years ago

korvin100

3 years ago

stalh

3 years ago

Suspended comment

dataneversleeps

3 years ago

"автор этой идеи сильно переоценивает экономическую сознательность населения."
Встретил в комментах, а поскольку плюсики и лайки в настройках журнала не предусмотрены цитирую, ибо совершенно верно сказано
БОльшая часть населения очень мало думает о своем пенсионном будущем
Большую роль в этом играет вранье в соцсетях, что якобы до пенсий никто не доживает
Можно сделать систему бонусов для пенсионеров вырастивших детей выплачивая какой-то небольшой процент от их реальных пенсионных отчислений Это будет стимулировать детей работать в белую, а людям, которые задумываются о будущем давать дополнительный стимул к повышению рождаемости, но ощутимого эффекта не будет
ИМХО ОЩУТИМЫЙ прирост рождаемости может дать лишь ПЕРЕСЕЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ В СОБСТВЕННЫЕ ДОМА
Нужна госпрограмма по переселению В России огромное количество земель которые практически не используются и гектар это очень мало При переселении в Сибирь царские сатрапы например выделяли по 15 гектар на мужчину, а кое где и больше
И что там делать в той Сибири? Пока телепорт не изобрели, люди будут стремиться в большие города, где доступен максимальный комфорт и доступ к благам цивилизации.

Deleted comment

tanatriel

3 years ago

Deleted comment

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

Deleted comment

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

Deleted comment

zabivakka

3 years ago

Suspended comment

stalh

3 years ago

tanatriel

3 years ago

stalh

3 years ago

tanatriel

3 years ago

stalh

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

tanatriel

3 years ago

stalh

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

stalh

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

stalh

3 years ago

tanatriel

3 years ago

andynort

3 years ago

tanatriel

3 years ago

stalh

3 years ago

tanatriel

3 years ago

igor_sabadah

3 years ago

stalh

3 years ago

igor_sabadah

3 years ago

Когда родитель не доживает до пенсионного возраста, или живет на пенсии 1-2 года, куда пенсионные выплаты его детей поступают?
Все это не сработает. Есть два способа поднять рождаемость.

1. Сделать женщин полностью бесправными. Запретить получать образование, работать, иметь деньги, имущество и т.п. Желательно, в младенчестве всем девочкам делать лоботомию.
Но это не вариант — а кто тогда работать будет? Современное государство не может отказаться от дешевого женского труда. Да и никогда не могло, на самом деле.

2. Повысить налоги до 70-80%. За каждого ребенка, с момента регистрации беременности и пока не закончит обучение, снижать налоги на 15-20%. Причем обоим официальным родителям. В случае развода, сумму налога, положенную к снижению, перечислять тому из родителей, кто растит детей. И никаких больше скрытых социальных налогов/отчислений с зарплаты! Зато предприятиям за каждого родителя ребенка до 10 лет снижать налоговую нагрузку. За одиноких матерей/отцов снижать налоги в 1,5 раза от снижения за родителя из полной семьи. Плюс, на все детские товары снизить налоги до минимума. Открыть государственные магазины с детским питанием, одеждой и прочим. Пусть оно будет простым и не выпендрежным, но качественным и дешевым.
В этом случае было бы выгоднее всего много зарабатывать и одновременно иметь много детей. Но этого тоже никто делать не будет.
Мать-одиночка не окупает своего рабочего места. С каких возьмётся налоговая нагрузка и сколько просуществует такое предприятие?
Пусть детные (при таких-то выгодах) свою артель организуют, где с выгодой варятся в собственном соку.

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

zabivakka

3 years ago

tanatriel

3 years ago

tanatriel

3 years ago

ilia_kulikov

May 10 2021, 11:17:55 UTC 3 years ago Edited:  May 10 2021, 11:18:10 UTC

автор ожидает от такой системы подъем патриотизма, интернационализма

Как такое вообще возможно одновременно? Больше похоже на агитку, а не реальную программу.
Вооот, тоже досадно что пенсия родителей существенно меньше моих пенсионных отчислений - получается что кормишь десяток пенсионеров, но не своих )))
Кормишь тех, кто в свое время не родил себе налогоплательщика. И таких дохрена.
На государство надеяться нельзя. Я не про Россию, я вообще — на любое государство в принципе надеяться нельзя. Любое государство — это племя дикарей, которые забивают мамонтов и пожирают их, согласно общественному договору выделив доли женщинам, детям и старикам. В промежутках они коротают время у большого костра за спорами, как правильно учить детишек добывать огонь и мамонта, какую долю отдавать старикам и как делить, учитывая их боевые и мирные заслуги, и нужно ли давать сразу хорошую долю шаману, чтобы он вправлял вывихнутые кости безвозмездно, или пусть каждый его пациент выделяет ему из своей доли.
Все идет хорошо, покуда у племени хорошие охотничьи угодья и хватает сил отогнать наглых браконьеров, а так же есть право на каждую половину мамонта, добытого пятью соседними племенами (не подумайте плохого, это за покровительство и право добывать мамонта в Шервудском лесу). В это злачное время старики объедаются сочными пенсионными окороками, женщины носят шкуры из мексиканского тушкана, а мыслители из окружающих племен строят теории, от чего зависит успех племени — "от уровня производительности труда охотника", "от уровня доверия в обществе" и прочий бред. Помимо прочего поются дифирамбы гениальности пенсионной системы удачливого племени.
В какой-то момент дольчевита накрывается медным тазом — трижды подряд неурожай мамонта, эпидемия сифилиса, а соседние племена накопили сил, отказались платить дань и отобрали шервудский лес, а то и наложили свой оброк. В общем, сегодня ты довольно-таки счастливая и богатая Германия в союзе с Австро-Венгерским племенем, завтра ты сосешь лапу, мечтая о возмездии, а Австро-Венгрия вообще была сожрана людоедами. Нужно ли рассказывать о замечательной пенсионной системе в Германии в годы, следующие за Версалем (зато во Франции пенсионер тогда зажировал, как медведь перед спячкой)?
Нет гениальных пенсионных систем — есть племена, наловчившиеся жить за счет других, отчего и их пенсионерам перепадает немало сладкого. Но в масштабах человеческой истории эти периоды локального успеха весьма коротки. Уже через три поколения старая монголка по пути из 4D-оперы в беспилотном такси будет говорить своему внуку: "Вот видишь, когда-то в этом городе, Париже, была неплохая цивилизация, там даже машины умели делать... Поэты были, писателя... А сейчас бомжи, алкоголики и наркоманы. Дрянь народишко — ни украсть, ни посторожить...". И задумается о чем-то своем, сокровенном. Монголия хорошо переживет очередной мировой передел. Во Французской же Конфедерации будут кровавые дебаты, нужно ли копировать монгольскую пенсионную систему, или все-таки лучше зимбабвийская?

Микрофинал
Закат. Три беззубых старика — безногий, безрукий и безголовый, тычут друг в друга палками, на которых сделаны витиеватые зарубки в форме перечеркнутой буквы S— по количеству убитых каждым за время дееспособности мамонтов. Они спорят, кому больше должно племя. Невдалеке племя — тощий охотник, две облезлые разнополые самки и чернявый хлопчик пожирают останки опоссума. Кости они отбрасывают в сторону стариков. Старики жадно обсасывают их.
Автор предлагает принципиально новую систему – "Семейную", где дети своими пенсионными отчислениями кормят своих собственных родителей
Очень проблемная система. Сразу же возникает куча вопросов. Тем, кто не может иметь детей — пенсию по инвалидности? Но как, они ведь могут работать и платят налоги? Если они сами честно обеспечивают пенсией кого-то, с чего бы они должны получать меньше? А если пенсия по инвалидности будет такой же, как и у тех, кто детей иметь может — тогда придём ровно к тому же, что и сейчас.
Как быть с теми, кто просто не смог завести семью? С чрезмерно стеснительными, со всякими лесниками-таёжниками, с просто страшными — кто никак не может жениться/выйти замуж? Ладно ещё женщины — они могут "родить для себя". А мужчины?
Как быть с теми, у кого дети были, но погибли? У знакомые рассказывали про мужчину, у которого было трое детей. Жена повезла их куда-то на машине, попала в аварию. Погибли все четверо. Он остался один. Ему тоже пенсию по инвалидности?
Как быть с теми, у кого дети есть, но по каким-то причинам не работают? Или, допустим, эмигрировали в другую страну и налоги платят там? Снова пенсия по инвалидности?
Как быть с родителями детей-инвалидов? Дети у них есть, но вот обеспечивать своих родителей никак не могут. Мало того — им самим надо платить пенсии. Что автор предлагает?
В общем, автору стоило бы значительно лучше подумать над своим предложением. Пока что противоречий куда больше, чем потенциальной пользы.
По прогнозам автора, такая пенсионная система в течение 30-50 лет увеличит число детей в семье до 3-4, а через 100 лет – и до 7.
Необоснованно оптимистичный прогноз. Да, насколько-то рождаемость увеличится. Но называть точные цифры, причём настолько большие — это примерно как прогнозировать наступление коммунизма к такому-то году. Потому что проблем гораздо больше, чем видит автор.
Например, первая сложность, которую автор не учитывает — в том, что люди не мыслят рационально. Если бы все делали то, что правильно — тогда все были бы богатыми, революций даже не планировалось бы, как и войн, и т.д. и т.п. Но люди постоянно делают глупости — пьянствуют, наркоманят, нарушают закон, не работают и прочее в том же духе. С чего бы автор решил, что с детьми будет иначе? Что исключительно от того, что когда-то в будущем возможно от детей будет прибыль, все вдруг бросятся рожать детей? Очень наивное предположение.
Вторая проблема — в том, что пенсия-то будет когда-то далеко. Причём, возможно будет, а может и не будет. Будет только в том случае, если родители доживут, если дети доживут, если дети будут работать, если не сменится общественное устройство и не примут каких-то новых законов, если, если, если... А вот рожать-кормить-одевать детей надо здесь и сейчас. Причём если когда-то давно дети начинали помогать лет с 6-7, а с подросткового возраста были полноценными работниками, то сейчас они почти не вносят вклада в семейные дела. Расходов и проблем много, а вот зарабатывать деньги дети не могут никак. Поэтому непонятно, почему автор думает, что подавляющее большинство населения предпочтёт далёкого призрачного журавля той синице, которую надо отдавать прямо сейчас.
Третья проблема - родители более не являются главными в семье, как в стародавние патриархальные времена. Дети не обязаны подчиняться. Прав у детей — вагон, а вот обязанностей почти нет. Обязанности и наказания — всегда для родителей, права — всегда для детей. Государство как бы милостиво позволяет родителям воспитывать детей. Но при этом строго смотрит, как бы говоря: "ошибётесь — детей заберу и помещу в детдом, или отдам более достойным". Поэтому, когда первый ребёнок заявит родителям что-то в духе "а нам в школе сказали жаловаться в органы опеки, если нас родители принуждают что-то делать, поэтому мыть посуду я не буду" — родители очень сильно задумаются, стоит ли заводить второго и тем более третьего.
И это только то, что приходит в голову сразу. На самом деле, конечно же, проблем значительно больше. Поэтому вряд ли от перераспределения пенсий будет такой эффект, который с восторгом предрекает автор реформы.
+ у папы при живой маме на ребёнка прав вообще никаких и никогда — "ребёнку всегда лучше с мамой"
ребёнка в большинстве случаев спросить даже не пробовали, но он видит отношение общества к папе (понимать начинает позже, но осознаёт его второсортность, бесправность и никчемность уже сейчас)

cansee

3 years ago

А на хрена тогда нужно государство? Пусть дети содержат родителей напрямую.
Если вы нормальный родитель и правильно воспитывали детей — то вы, как минимум, не умрете с голода и не останетесь умирать в одиночестве при наличии более одного ребенка.
Зачем это прописывать в закон?
то есть мы работали, платили налоги в пенсионный фонд, а теперь — плакали наши денежки? пусть нас только дети кормят?

да уж. сраный капитализм

ctakan_divanych

May 11 2021, 00:00:19 UTC 3 years ago Edited:  May 11 2021, 00:02:33 UTC

Блядь! Ну что за тупИздень? Причём тут капиталимзмы-социализмы? Тут частный взгляд рассматривается.
Аллё, шоры с красной жопы снимите и воспринимайте мир объективно.

ЗЫ: Вот уж действительно, что ни красножопая, так тупая.

maya_nikitina

3 years ago

ctakan_divanych

3 years ago

maya_nikitina

3 years ago

А как таааам .. У НИХ ?!Посмотрим в сторону ... КИТАЯ
Еще каких-нибудь двадцать лет назад китайцам в старости приходилось рассчитывать исключительно на своих детей, что в условиях прежней политики "одна семья - один ребенок" было непросто. Поэтому в деревнях запрет со стороны государства на рождение второго и даже третьего ребенка часто старались обойти: штрафов с бедных крестьян все равно не собрать, отпрыски подрастали как трава в поле, а потом начинали содержать родителей.
В Китае существуют три типа пенсий, Наиболее распространенная пенсия в целом похожа на нашу - она образуется из взносов гражданина в виде отчислений от зарплаты. Работник перечисляет в пенсионный фонд 8 процентов суммы, а еще 20 процентов - его работодатель. Кроме того, каждый человек может открыть свой накопительный счет. Есть и другие дополнительные механизмы финансирования пенсий - например, через Национальный фонд социального обеспечения. Второй вид пенсии получают чиновники - им доплачивает государство. Несколько лет назад госслужащие, уходившие с работы с наступлением определенного возраста, жили за счет госказны. Но после того, как в интернете прокатилась волна протестов, их пенсионное содержание также стало формироваться во многом за счет отчислений. Наконец, крестьяне, не имеющие специального дохода, а также безработные городские жители получают минимальное содержание от государства. Сегодня оно составляет в среднем по стране 600-700 юаней (около 5600-6500 рублей), но кое-где уже достигает 1200 юаней (11 200 рублей). Пенсионные фонды в КНР формируются на уровне регионов. Разница в размере пенсий для обитателей условно благополучного Шанхая и небогатого Синьцзян-Уйгурского автономного района может быть восьмикратной. Если говорить о средней обычной - не "колхозной" - пенсии, то, по расчетам за 2018 год, это примерно 2550 юаней (23 700 рублей).
Информация . может уже и не актуальна... Но . как-то так !
Идея в принципе правильная. То что бездетные вваливают в экономику больше, далеко не факт. Наоборот у кого дети стимулируются больше заработать так как надо поднимать детей. И самое главное надо мерять не деньгами а людьми. Люди это тоже так сказать капитал. Воспитать и выучить будущего гражданина куда как полезнее доя общества чем копить бабло на своих счетах для себя любимого без детей.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →