Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Categories:

Короновирус плюс бюрократия — это сила



Получил письмо от читателя. Оказывается, эпидемия эпидемией, а бесконечные бессмысленные бумаги никто не отменял. Врачи полсмены лечат пациентов, а вторую половину смены заполняют никому не нужные карточки и формуляры. Цитирую:

Дальше…Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 153 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Иногда бываю на приеме в сильно платной поликлинике, там врач записывает мои жалобы и вбивает рекомендации в программу один раз, оттуда же и распечатывает. В районной поликлинике что-то вбивает в программу врач, что-то медсестра, потом они еще заполняют мою карточку (от руки!) и так же вручную выписывают рекомендации на листочек. Аналогичная история в больнице, куда я хожу на прием по ОМС - рекомендации врач пишет от руки (хотя компьютер в кабинете есть, правда, лет ему уже много, и с медицинской техникой там все хорошо). Причем, как минимум, половина из этого - повторение прошлых рекомендаций. Собственно, простая автоматизация сильно упростила бы жизнь врачам.
Согласен. От Госуслуг постоянно приходят просьбы заполнить анкеты (я как-то имел глупость искать через Госуслуги работу). Что сказать? Сталина на них нет.

sergkz

May 8 2020, 14:21:17 UTC 3 years ago Edited:  May 8 2020, 14:23:08 UTC

> ... пора уже бы государству начинать программу дебюрократизации ...

- Вы с ума сошли! Это же понадобится создать министерство дебюрократизации, или на крайний случай межведомственную комиссию с правами министерства, утвердить новой конторе штаты, выдать финансирование, построить офисы... Это же бюрократов станет только больше.

PS: это ещё Сирил Паркинсон в законах имени себя сформулировал:
====
В идеале разрезание ленточки у входа в новую контору должно было бы совпасть со свистком, дающим сигнал бульдозерам: снести старые конторы, чтобы к заходу солнца от них не осталось и следа. Но при всех своих достоинствах новый директор забыл одну простую вещь: административный аппарат имеет свойство размножаться, просачиваясь во все свободное конторское пространство. В день открытия нового административного блока все новые кабинеты были заняты сотрудниками. А неделей позже сотрудниками были заняты и все старые конторы, назначенные под снос. В них как ни в чем не бывало кипела жизнь. Неплохая в принципе идея привела к плачевным результатам, и дело даже не в деньгах, выброшенных на ветер. Дело в том, что при размножении чиновников эффективность неизбежно падает.
====

anonimouse1

May 8 2020, 14:22:38 UTC 3 years ago Edited:  May 8 2020, 14:32:23 UTC

Кмк, все эти проблемы с отчетностями начинаются с того, что руководить отраслью ставят человека, ничего в ней не понимающего. Вот он и начинает заваливать сотрудников отчетностью, чтобы разобраться в том, что происходит. Сейчас все поставлено с ног на голову - учитель разрабатывает учебную программу, учитель пишет отчет, учитель то, учитель се. Вместо этого, в идеале, варианты учебных программ должны спускаться из минобрнауки и РОНО, методическое мастерство должно культивироваться школой, РОНО, минобрнауки, и ими же проверяться по косвенным признакам (посещение уроков, внеочередные контрольные работы и т.п.). В том числе, по успеваемости детей. Задача учителя - интересно вести урок, добиваться знаний в голове учеников. Это, пожалуй, все. Да, у классного руководителя или у директора могут быть элементы воспитательных функций (общение с проблемными учениками, мотивация и прочее). Зато воспитательная функция должна быть у телевидения и искусства. А у нас этого нет. Ибо "цензура запрещена".

То же самое можно сказать про врачей - задача врача - правильно поставить диагноз, правильно назначить лечение. Да, это должно быть задокументировано, чтобы, в случае врачебной ошибки, можно было найти крайнего (хотя и не сильно наказывать, конечно). Для отчетов заводите, пожалуйста, специалистов по отчетам. Всякие 5S - в топку.

Задача учителя - интересно вести урок, объяснять отстающим. Иными словами, эффективно передавать знания и навыки.
Задача врача - правильно ставить диагноз и назначать лечение.
Задача инженера - правильно реализовывать ТЗ, полученное от руководителя.
Какие тут могут быть отчеты? Ученики пишут контрольные, сдают экзамены, побеждают в олимпиадах - учитель молодец. Больные выздоравливают и их много - врач молодец. ТЗ выполняются в срок и в больших объемах - инженер молодец. Хотите что-то считать? Да считайте, только не привлекайте к этой работе ни учителей, ни врачей ни инженеров.
Уж насколько СССР был забюрократизирован, а такого бардака не было. Он хоть и был забюрократизирован, но был забюрократизирован профессионалами. А не то, что сейчас.

ИМХО.
- Задача учителя - интересно вести урок, объяснять отстающим. Иными словами, эффективно передавать знания и навыки.


Неа. Задача учителя - научить и воспитать, в зависимости от предмета. А учитель и то и другое в гробу видел, и даже частичная объективная проверка ака ЕГЭ у него вызвала стон и скрежет зубовный. И вот когда учителя начнут реально спрашивать за результат - тогда его и начнёт интересовать, а как надо учить, чтобы этот результат получить. И гора отчетов резко станет ценным сырьём для получения ответа на этот вопрос. Как для учителя, так и для его начальства по цепочке.
Не согласен. "Как" вести урок - это методическое мастерство. Оно формализуемо, ему можно обучить, его можно оценить. Заставлять всех учителей заново изобретать это мастерство - это дилетантство. Вы рассуждаете так, будто это Вы всю эту отчетность придумали.
- Заставлять всех учителей заново изобретать это мастерство - это дилетантство.

Если это мастерство "как есть" не работает вообще в связи с потерей школой (в отличии от советской) власти над учеником, то заставлять методистов придумать что-то работающее в условиях, когда бумагой из школы на работе родителей подотрутся, а вчерашний троечник сплошь и рядом получает на порядок больше учителя - таки насущная необходимость. И без отчетности, из которой потом можно вытащить "это и это даёт выход 20%, а вот это 2%", это не сделать.
Не, я другую отчетность и заполнял и разрабатывал. В сугубо частной конторе. ЧСХ - трудозатраты и на то и на другое более чем окупались.)))

anonimouse1

3 years ago

anonimouse1

3 years ago

mrjak76

3 years ago

anonimouse1

3 years ago

anonimouse1

3 years ago

mrjak76

3 years ago

anonimouse1

3 years ago

mrjak76

3 years ago

anonimouse1

3 years ago

antip_eremeev

May 8 2020, 14:58:37 UTC 3 years ago Edited:  May 8 2020, 15:02:47 UTC

"... они делают так, как им удобно, не понимая, что каждая дополнительная строчка в справке — это спущенные в мусоропровод десятки тысяч рабочих часов. " Олег, проблема в том, что они не то, что не понимают, а даже не хотят понимать, боятся начать понимать. Потому, что "понимающего" система сразу выдавит из своих рядов. А кресла-то тёплые и удобные. К сожалению, ситуация зашла в тупик. Требуется жёсткая реформа бюрократической системы. Но кто её будет проводить, даже при наличии желания и политической воли? Да, та же бюрократическая система, которая привычно и профессионально, что сможет извратит, а что не сможет похоронит. Ситуация тупиковая. Обратная сторона "вертикали власти". "Вертикаль власти" сыграла свою положительную роль, когда страну вытаскивали из хаоса. Тогда требовалась, практически, военная дисциплина - чёткое подчинение центру. Но вот беда, теперь эти люди, безусловно заслуженные, не "тянут". Они привыкли исполнять. Вот и исполняют, в меру своих способностей и возможностей, - штампуют дутые отчёты на основе которых принимаются какие-то решения и и спускаются сверху новые директивы, не имеющие отношения к реальности и ...началась цепная реакция глупости. Вопрос, когда и где рванёт? Вот, может, короновирус нам в пользу? Начинают понимать, что "оптимизация" почти прикончила медицину. Но ведь и с образованием то же самое. Тут взрыв растянутый во времени. Опасаюсь, что и армия наша совсем не так могуча, как в отчётах генералов.

snake_d_ha

May 8 2020, 17:16:19 UTC 3 years ago Edited:  May 8 2020, 17:17:50 UTC

Я делал когда-то похожую форму. 5 пунктов. Потом четыре уровня согласования. Каждый уровень добавлял ещё 2-3 своих.

И главная боль - у форм нет срока жизни и времени обязательного пересмотра. 

Вот и накапливается хлам. 

Сначала добиться от предприятий честных ответов на форму из трёх-пяти простых вопросов типа «сколько у вас компьютеров» и «какая почта у вашего айти-директора», а потом уже прицельно долбить уточнениями тех, кто Росстату действительно интересен.


Если есть it-директор или любой другой компетентный специалист, то и надо поручить ему отвечать на эти вопросы.
Или сообщить, что в организации нет специалистов, способных компетннтно ответить на эти вопросы.
Все цифры, все «да» и «нет» проставят от балды, наугад.

А отвечая наугад - это как раз и означат сообщить, что такого специалиста нет, только плюсом к этому еще, что начальник - дурак.

С недавних пор в Москве стала доступна электронная услуга просмотра медицинской карты. Так вот я посмотрел что пишут эти врачи. У меня рост на трех приемах терапевта был от 160 до 190 см, давление такое низкое один записал (110), которое у меня если и было, то было то лет 25 назад, когда его еще не измеряли в силу молодого возраста. Нихера они там не пишут, только копируют данные из приема в прием.
>> любой другой компетентный специалист, то и надо поручить ему отвечать на эти вопросы.

Если бы вопросы анкеты находились в компетенции одного сотрудника/отдела, я был бы счастлив. Откройте форму 3-информ и полюбуйтесь на спектр вопросов. Цели использования интернета, доля закупок осуществляемых электронно, суммы отчислений в страховые фонды для специалистов в области ИКТ.


>> Или сообщить, что в организации нет специалистов, способных компетннтно ответить на эти вопросы.

В Указаниях по заполнению формы 3-информ, утверждённых приказом Росстата от 18.07.2019 N 410 не содержится никаких исключений для организаций, не имеющих специалистов, способных достоверно заполнить эту форму.
Врач-эпидемиолог во фбузе в райцентре, работаем вдвоём с начальницей, больше врачей нет. Мой рабочий день:

Утром открываю список положительных, выверяю повторы по общему списку из более чем тысячи уже прошедших. Добавляю выверенных в этот общий список. Готовлю таблицу для роспотребнадзора с ежедневными данными по районам. Параллельно начальница делает огромную таблицу для роспотребнадзора, где разбивает вчерашних положительных по возрастам, соц. статусу, диагнозам и тд. Эту таблицу надо сдать к часу, потому что в 2 закрывается репорт - ежедневная форма отчётности в Москву.

Затем сажусь заполнять таблицу по очагам - сколько у нас очагов по районам, ну и далее по списку - кто в них болеет, возраст, статус и тд. Это ежедневно.

Затем пополняю список медиков, заражённых коронавирусом, по районам. Ежедневно.

Затем наши помощники (2 человека) начинают приносить оперативные данные на тех, кто сегодня пришел положительный по городу. Надо данные обработать и напечатать оперативные донесения,отправить в управление. Ежедневно.

Есть ещё таблица по пневмониям, по летальным, и ещё разные. Плюс звонки каждые 5 минут.

А должен я отслеживать контактных и цепочки заражений, оперативно меры принимать. Но некогда.
про все коммерческие фирмы не знаю а в нашей тоже год от года все больше бумажной волокиты. Все больше планов, отчетов, графиков. В итоге все больше времени на отчетность и все меньше времени на реальное дело. А денежная компенсация и все плюшки тому кто похер как работает, но зато отчеты делает хорошие.
>> Вчера мне прилетела форма из Росстата

В смысле вчера? Форма 3-информ (будь она неладна) сдаётся до 25 марта. Кстати, видел милые новшества? В этом году они добавили 5-й раздел "Затраты на внедрение и использование цифровых технологий". Я вынужден был за весь предыдущий год поднять всю бухгалтерию и просеять все цифры на предмет цифровых технологий, охуеть просто. А после этого мне нужно повторно просеять всё программное обеспечение на предмет наличия в нём российского и выделить ещё и его. Ненавижу.
Для получения многих данных даже не нужно заставлять подчиненных или некие организации заполнять формы. Достаточно создать нормальные базы данных и настроить получение ответов. При этом не обязательно сразу замахиваться на базу данных с 1200 параметрами. Все равно они одновременно не нужны. Отбираем 10 первых по важности параметров, создаем для них удобные поля ввода и интерфейс работы с этими данными. Потом постепенно добавляем еще 10 параметров.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →