Короновирус плюс бюрократия — это сила

Если бумага (как и программа) не решает задачи, а добавляет их, то от них нужно избавляться. К примеру, я в своих программах всегда использую правило 3х кликов. Если задачу невозможно выполнить кликнув 3 или менее раз, то интерфейс дорабатывается (а зачастую и схема данных).
С бумагами так вообще можно довести дело так, что от врача потребуется только подпись поставить чернилами (а то и эцп) т.к всё, что нужно заполнять вручную, при грамотной организации хранения данных, можно собрать автоматически.

У технарей (НИИшных инженеров) с этим проще: в каждом отделе (если не секторе) есть "девочка с бумажками", вполне себе такой ассистент по бюрократии на 10 активных инженеров.

Не в тему врачей, а в тему бумаг!

Я в Швеции должна была писать магистерскую работу (лесное направление). При этом я могла делать исследование в России.
То есть у меня был руководитель в Швеции (с которым обговорили тему, методы, дальше предполагалось общение по почте и скайпу, ну и защищать работу я должна была там) и научный руководитель в России (это было в одном парке известном, там мы с руководителем должны были подобрать под тему участки леса, ну и она со своей стороны должна была вести эту работу).

Короче!
Диалоги не цитатами прям пойдут, но как уж вспомню смысл:)
Приезжаю я в наш парк, мы начинаем выбирать участки. Мне рук-ль такая: "Под твою тему подходят вот это, это, это,.... это. Вот все эти и будем исследовать, отлично!"
А там штук 10 было участков. По 1-2 гектара, кажется.
Я стою такая: "Эээээ... А мне нужен... Один".
Рук-ль стоит, смотрит на меня и реально не понимает.
"Один?!" [Тут дополню: в "один" входило 2 делянки, стоящие рядом, которые сравниваются между собой.]
Я грю: "Ага, один".
— И что это за исследование тогда будет?! Как это, один?! Что там вообще исследовать?!
— Ну как что. Есть тема. Мне надо в этой теме проанализировать конкретный участок на конкретной широте, сделать выводы по "биологическому", лесном развитию участка. При этом 2 делянки между собой различаются ещё по одному большому признаку, они сами разные. На каждой области надо посмотреть развитие и что стало после изменений.
Работы тут откровенно дофига.
— Но так же никто не делает! Что это за формат такой получится конечной работы?!
— Так нам надо сделать это на 10-15 страницах, как раз впишемся.
— [на слове 10 страниц научного руководителя подкосило. Мне кажется, она уже не рада была, что согласилась на такое)].

Теперь объясняю.
В Швеции объем магистерской работы нам рекомендовали на 10-15 страниц. С титульником и списком литературы.
50 для них — много! Они слёзно просили таких объёмов не делать. И как раз приводили в пример русских студентов, которые "могут и больше".
PhD уже можно писать разные, конечно. Но также профессора советуют резать.

<<< В чем соль.
Все научные работы пишутся, чтобы их ПОТОМ ЧИТАЛИ.
Профессора повторяют, что "ваши работы будут читать другие студенты и исследователи. В том числе, чтобы ссылаться на ваши работы в своих исследованиях. Помимо вашей работы они ещё прочитают штук 50 других работ. Из вашей работы они должны быстро понять всю суть и выводы. Поэтому при написании магистерской, думайте, что формат должен быть удобен!"

И мы сами, при прочтении кучи исследовательских материалов в момент учёбы, воочию убедились, как это удобно.
Когда за неделю читаешь 50 научных магистерских или PhD работ!
И у тебя голова не взрывается после этого. Всё чётко и по делу.
И ещё остаётся время для своей работы, для общения с коллегами и для отдыха после учёбы!

А у нас, видите.
Надо взять 10+ участков.
Написать про них 200+ страниц.
Чтобы было много, фундаментально.
Чтоб ни дай бог не подумали, что ты недостойный лентяй.
А то, что это пишется вообще-то для других, дальнейших целей, будто не предусматривается.
Мне кажется, это показательно.

П. С. Если что, моей истории уже лет 10 как.

У чиновника нет задачи упростить жизнь или сделать ее лучше. Вертикаль власти нацелена на ужесточение правил и чёткое распределение средств. Вся деятельность чиновника состоит в отчетности потраченных средств. Поэтому они так работают. Если поставить другие задачи, то будет другой результат. Но это должны делать умные люди, а где их взять среди чиновников. Так что ничего не изменится. Аминь.

Стоимость минуты рабочего времени для любого работника вполне себе считается, далее привычная оптимизация...)))

"Думаю, ни для кого не секрет, что бюджетники вроде врачей, учителей и преподавателей погрязли в оформлении разных бумаг, которые проверяющим надо предоставлять реально десятками тысяч страниц. Причём, судя по тому, что министрам уже пришлось высказываться на эту тему (в духе, что это повышает качество, помнится, кто-то недавно говорил), в обществе понимают, что проблема есть."

При советах такой херни не было - в школах уж точно.

Три минуты только на отвисание программы потратится.
Когда я в последний раз была в поликлинике, заполнение выглядело как "нажали галочку - ждем, пока программа подумает и примет - набрали текст - программа зависла - текст не сохранился, набираем заново - ждём" и так далее.

Не всё так однозначно (С).
Зависит от того, есть ли возможность и желание работодателя занять освобождённое время чем-то более полезным. Если нет, то "пустые" рабочие места и человекочасы нужны для снижения безработицы. И повышения ВВП, но не за счёт повышения предложения, а за счёт роста спроса.
Т.е. конкретный врач, избавленный от бюрократии сможет принимать больше пациентов(или уделить больше времени каждому), но что сделает больница? У неё есть ещё третий вариант - сократить число врачей, сохранив и количество и качество приёмов.

Нет никакой эпидемии.

Мой отец был государственным служащим, а мать тоже не работала.

Колюш

На самом деле, все эти бумажки упираются в технические возможности конкретно взятого учреждение и пробивной активности руководства оного.

Я как-то попала на приём в поликлинику в нашу по ОМС (Москва), не помню, почему, но с чем-то таким, типа "спросить". Захожу. Вижу тётечку моей бабушке ровесницу, перед ней новенький моноблок. "Приехали", -- думаю.
Тем не менее, она меня отпустила уже минут через пять с ворохом направлений, помимо тех бумажек, что мне были нужны: у них внедрена какая-то система, где она сразу посмотрела, как давно я к ним приходила, что там со мной происходило и автоматически распечатала и записала меня на обязательную хрень, вроде флюорографии, сдать кровь из пальца и что-то ещё такое на "день здоровья".

Кстати, этот самый "день здоровья" из семи врачей я тоже пробежала со свистом и через час после прохождения анкетирования была с бумажками на руках о состоянии лёгких, крови и рекомендациями, куда мне с моим букетом дальше записываться.

То есть, к чему вся эта простыня: автоматизированная система есть, даже бабули справляются с ней работать. Просто почему-то эта система ставится либо на вековой мох, который работает только в ясную погоду, либо не ставится вообще, так как не на что, и врачам всю эту красоту нужно заполнять руками.

Кстати, выше кто-то охал, что нет доступных электронных карт. ОНИ ЕСТЬ! Для Москвы так точно, оформляется доступ в "Моих документах" и можно смотреть результаты анализов, не тащась сидеть в очереди в поликлинику! И туда можно догружать "левые" анализы из всяких гемотестов и выписки из частных клиник!

"И туда можно догружать "левые" анализы из всяких гемотестов и выписки из частных клиник! "
Есть такая возможность? Предположим сканирую результат анализа в файл и смогу загрузить в свою электронную карту?
Доступ к карте у меня есть.

А может выход в том, чтобы врачу не писать все вручную - а диктовать, делать видео запись? А программа пусть распознает речь и заполняет текст, но видео должно оставаться какое-то установленное время, допустим 1 год - на случай судебных исков или служебных расследований.

Сверять распознанный текст мог бы либо сам врач, либо фрилансерам-надомникам можно поручить! )

После небольшой тренировки Яндекс начинает отлично распознавать медицинскую речь, правки не требуются. Но аудизапись тоже желательно хранить.

Если так подумать - ну что этот врач вносит в эту бумажку? Я так подозреваю, что там 95% информации - это копирование данных из других мест (паспорта, полиса, СНИЛСа и т.д.). А врач должен писать только свой уникальный контент, генерируемый именно им. Диагноз, схема лечения, назначение процедур и лекарств. А остальное должно быть автоматизировано. Есть информационные системы, которые могут всю необходимую информацию сами запрашивать откуда нужно.

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

> Только при Шойгу список обязательных к заполнению журналов начали снижать
Так целенаправленная бюрократизация -- один из видов _диверсионной_ деятельности.

Слышал несколько лет назад, что один деятель из руководства МИФИ хвастался(!) экспоненциальным видом графика количества отчётности в страницах при его "правлении" -- вот чем такие думают?

Ещё введение ЭЦП - тоже иначе как диверсией не назовёшь.

Сотрудник должен трудиться. Статистику должен вести специалист по отчетам. Хотите ввести нормы труда - проводите хронометраж. Сотрудник работает, девочка с часами замеряет трудозатраты на операции. Умные инвесторы так и делают - устраивают в фирму, которой дают деньги под проект, надзорную девочку, которая смотрит и обо всем докладывает. Государство у нас пока что инвестор не умный. Поэтому заставляет писать отчеты самих исполнителей. ИМХО.