Как бы вы провели пенсионную реформу?

Я бы сюда еще одно соображение добавил. Нужно посчитать долю бюджетников от общего количества работающих граждан и посмотреть затраты на них. Эта категория однозначно в плюсе от пенсионной реформы, так как она позволит им получать повышенный доход еще 3-5 лет.

Не вижу логики. Раньше бюджетник выходил на пенсию и мог продолжать работать. Никто школьную училку в 55 лет принудительно не увольнял. То есть она с 55 получала и пенсию (неиндексируемую, правда), и зарплату. Теперь эти 5 лет будет получать только зарплату.

Я вообще предлагаю свободу выбора пенсионного возраста. Когда хочешь, тогда и выходи, но и пенсия будет пропорциональна отработанному.

Сидишь такой в свои 35 в офисе, думаешь "твою мать, всё достало, ухожу на пенсию". Окей, вот твои 1500 в месяц, иди отдыхай.) Можешь работать дальше, но в ПФ всё равно отчисляй, и пенсия будет расти только с индексацией.

Отсутствие навязанной планки, до которой надо "дожить", воспринимается значительно лучше, даже если по реальным цифрам выходит, что пенсия становится приличной только для тех, кто отработал, скажем, 40+ лет.

При этом есть ощущение (расчётов нет), что при верной привязке размера пенсии к стажу получится И более эффективно использовать деньги ПФ, И стимулировать людей работать дольше.

А к возрасту привязать льготы, а не денежные выплаты.

Если тебе не нравится в 35 лет сидеть в офисе, зачем ты сидишь в офисе? Если нравится, зачем тебе дополнительный стимул в виде пенсии?

Вот, например, у нас, в Москве.
1. Покупают подвижной состав по принципу "главное, чтобы как можно дороже", а потом нет денег на ремонт и через пару лет всё это превращается в помойки. Можно всё дешевле организовать, как было раньше.
2. Строят дорогущие линии метро там, где можно обойтись в разы более дешёвым скоростным трамваем.
3. Постоянно перекладывают плитку, асфальт, бордюры - старое даже износиться не успевает.
4. И, главное. В городе постоянно рёв вонючих пердомоторов. Любители попердать за счёт налогоплатильщиков выдирают траву на газонах, кромсают деревья, гоняют листья. Мало того, что на этот никому не нужный пердёж уйма денег уходит, они ещё и жителей выхлопными газами травят.
Всего этого ещё лет 30 назад не было, и отлично жили. Теперь на эту видимость работы уйма денег уходит, жить от этого лучше не становится.

/мистически связан/ - это пять!

Никакую
Секрет в повышении производительности труда, снятии санкций и радикальном сокращении коррупции

Я бы уточнил: секрет в эффективности государственного управления.

Я бы отменил пенсии как таковые, заменил их государственными пансионатами и если человеку не на что жить, то он идет в пансионат.

осталось сделать последний шаг - в пансионате его к определенному возрасту уконтрапупят одним из многочисленных способов

> Допустим, вам поручили провести пенсионную реформу таким образом, чтобы пенсионеры выходили на пенсию пораньше, а пенсии получали при этом побольше.

Сделал бы так, чтобы половине пенсия была вообще не положена. А иначе никак.

ну и получили бы кучу замерзающих, нищих бомжей, как в некоторых странах.
правда, в виде бонуса -- получающие пенсию очень бы ценили государство -- понимая, что есть варианты и намного хуже, чем небольшие пенсии
.

Имхо.

Государство должно гарантировать гражданину который отчислял положенный минимум денег положенное количество лет минимальную пенсию.
Все отчисления на пенсию должны быть равны для каждого гражданина. (Зарабатываешь 20 тысяч - отдаёшь 5 зарабатываешь 200 отдаешь тоже 5).
Вся сумма кроме этой минималки должна копиться гражданином самостоятельно.
Каждый может единовременно положить полную сумму (или её часть) необходимую для получения минимальной пенсии.
Все кто получил инвалидность в состоянии алкогольного//наркотического опьянения - не подлежат содержанию за счет государства.
Родители детей инвалидов которым предлагали аборт по медицинским показаниям а они отказались - пенсия не должна платиться если не будет доказано что инвалидность не связана с причиной по которой предлагали аборт. Дети с генетическими наследственными ДИАГНОСТИРОВАННЫМИ у родителей заболеваниями - не подлежат бесплатному лечению.
Каждый может выбрать себе направление для инвестиций сверх минимума предлагаемые государством варианты:
а) недвижимость - которая будет сдаваться по принципу социального найма. (строит государство, гражданин платит сумму за строительство совместно с "социально нанимающим" как только полностью погашается стоимость затраченная на строительство - живущий в жилье социальный наниматель платит как и платил но средства идут вкладывающему).
б) развитие инфраструктуры - налог на передвижение полностью убрать в топлива, дороги строить за счет инвестиций чинить за счет части налогов с топлива, остальную часть налогов из топлива делить среди тех кто строил дорогу (при учете её удовлетворительного состяния и востребованности).
в) вложение в продовольственные компании (мясо+молоко, зерно, овощи-фрукты) опять-таки начальный вклад от гражданина и ежемесячные вложения которые идут на развитие, потом дивиденды или бесплатное снабжение продукцией.
Вариантов ещё много времени писать не очень ^^

Все кто не является гражданами по рождению имеют права на пенсию только в случае внесения в 3 раза больших платежей чем граждане страны.
Все граждане кто имеет второе гражданство - автоматически теряет право на пенсию (но всё равно обязаны оплачивать фиксированные взносы).


и да. право на пенсию наступает как только выполнены 3 условия (накоплена полная сумма необходимых взносов, человек перестал работать, и достиг минимального пенсионного возраста (45 лет)). При этом любой источник дохода который не является "офицально пенсионным" (кроме банковских депозитов) автоматически лишает гражданина части пенсии в размере этого дохода.

Мечтаете быть рантье? ))

Проблема либералов в том, что они все меряют деньгами. А нужны не деньги - нужны товары, которые - внезапно - надо предварительно произвести. Будет много товаров - не будет проблем обеспечить и пенсионеров тоже. А производительным трудом занимаются в рф процентов 10 людей. Остальные производят в основном мусор.

Так что пенсионную реформу надо начинать не с пенсий, а с развития экономики. Но это сложно - проще пенсионный возраст поднять.

Писал уже про пенсии) весь ответ в посте, нет не рекламируюсь.
https://iekusari.livejournal.com/1532.html
Суть прямых отчислений от детей к родителям. Родитель умер больше ни кому не платишь. Бездетные и Чайлд фри ни кого не воспитывают и могут эти деньги аккумулировать в ПФ. Инвалидам помогать с денег сэкономленных на разгоне оравы чиновников. Так же жёстко прессовать тех по чьей вине человек стал инвалидом( к примеру, если дтп по чьей то вине), но в порядке платит государство и приставами забирает с виновных. Это в крааце

а если дети умерли, то сам дурак и сдохни следом

Еще никто не написал два самых простых варианта:
- всем одинаковую пенсию из бюджета, пенсфонд упразнить
- пенсию упразднить вмесле с пенсфондом

Ну наконец-то!!!
Наконец-то людей спрашивают хотя бы топовые блогеры.
Олег, если кто-то что-то не видел, то это не значит, что этого нет.
Вот мой личный вариант пенсионной реформы например.
И да, я не понимаю, что за деятели работают в ВШЭ, если они не смогли породить ничего лучше меня, инженера, кандидата ТЕХНИЧЕСКИХ наук.

Основные положения

1. Пенсионный возраст надо понизить для мужчин до 55 лет. Чтоб семья, которая чаще всего состоит из ровесников могла строить совместные планы на пенсию. И вообще убрать существующую странность и несправедливость, когда живущие меньше уходят на пенсию позже.

2. В 55 лет все мужчины и женщины начинают получать "Пенсионерский минимум" (ПМ). Он должен быть равен допустим половине прожиточного минимума т.е. на сегодняшний день примерно 6-7 тысяч рублей.
ПМ - ЭТО ЕЩЁ НЕ ВСЯ ПЕНСИЯ. Это даже не совсем пенсия и это не имеет отношение к пенсионному фонду. ПМ должен выплачиваться не из пенсионного фонда, а ИЗ БЮДЖЕТА. Даже для 50 миллионов пенсионеров (сейчас это будет 3-4 триллиона рублей в год, и эти деньги есть, для сравнения 4,2 трлн.руб. мы всей страной сейчас тратим из бюджета на погашение дефицита пенсионного фонда.
ПМ - это минимум выживания. Плюс льготы на коммуналку, проезд и отмена налогов с 55 лет на 10 соток земли и 50 м2 жилплощади на одного пенсионера.

3. В 55 лет каждый может начать получать и пенсию из ПЕНСИОННОГО ФОНДА, и мужчины и женщины. Пенсия зависит от того, сколько ты внёс в Пенсионный фонд. Если человек всю жизнь работал нелегально или не работал – пенсия не положена, получает только ПМ. Из пенсионного фонда такому гражданину ничего не выплачивается.
Если гражданин платил в пенсионный фонд, то там копятся баллы. При минимальной заплате 3 балла в год, при максимальной (на сегодня 100 тысяч рублей и выше), максимум 10 баллов в год.
Пенсионная система в России и сейчас солидарна, так что ничего менять не придётся. Работающие платят в пенсионный фонд, а из него кормятся их родители. Так что всё достаточно просто перевести на следующую схему:
Каждый месяц сумма, которую работающие внесли в пенсионный фонд автоматически делится между актуальным числом пенсионеров согласно накопленным им баллам и перечисляется им на счета.

Дополнения

1. Гражданин может отказаться выйти на пенсию в 55 лет добровольно. Он может выйти в 57, 60, 65, 70 (максимум) лет и.т.п. За это пенсионный баллы, накопленный в возрасте после 55 лет должны удваиваться, а после 65 лет утраиваться. Максимум 20 и 30 баллов в год соответственно.

2. Гражданин должен иметь возможность покупать себе баллы. Домохозяйка при обеспеченном муже или рантье, сдающий квартиры - имеет право и можешь платить в Пенсионный фонд сколько пожелает и покупать себе баллы.
3. Безусловно, что декретный отпуск 3 года включается в стаж. Плюс дополнительные 3 балла ежегодно за каждого несовершеннолетнего ребёнка как матери, так и отцу.
4. Силовики, шахтёры и рабочие вредных и опасных профессий, северяне, могут выйти на пенсию в 45 лет. Больше никаких льгот. Также никаких льгот и спецпенсий никому, это касается депутатов, генералов, губернаторов и.т.п. У них зарплаты должны быть и есть большие, и они уже за 20-25 лет стажа могут накопить достаточно баллов для пенсии выше среднего. Да и потом могут не выходить на пенсию, а дальше работать и копить.

Преимущества пенсионной реформы
(Придумал я её к слову вполне в духе капитализма, как потопаешь - так и полопаешь
Или социализма «от каждого по его способностям, каждому — по его труду)))
Короче. симбиоз возможен, ИМХО

1. В пенсионном фонде никогда не будет дефицита. Потому что сколько зарабатывает вся страна и платит налогов, столько ежемесячно и будет делиться между пенсионерами.

2.Социальная справедливость, принцип «от каждого по его способностям, каждому — по его труду». Кто работал, честно платил налоги или покупал себе баллы, у того и пенсия будет больше других. Но все будут получать ПМ. Это приведёт к тому, что люди будут стремиться работать по белому и работать более производительно. Честная и прозрачная схема позволит каждому ежемесячно видеть - сколько мы вносим, сколько баллов копим и кому из нынешних пенсионеров за что выплачивается.
Также это приведёт к тому, что на недобросовестного предпринимателя-работодателя или на нелегального самозанятого с большими доходами люди будут смотреть, как на недостойного члена общества. Сейчас же обмануть людоедское государство стало в разы почётней, чем всего год назад). Люди будут не иметь дел с тем, кто не платит налогов или добровольных взносов в пенсионный фонд.
Впрочем неплательщик ничего оттуда и не получит, а у предпринимателя такого люди будут работать плохо и при любой возможности стремиться от него уйти, да и будут жаловаться на него в налоговую службу.

3. Существенная защита от коррупции и оздоровление в целом социальной обстановки в стране. Будут честные отношения между властью и народом. Никто и никогда больше не сможет упрекнуть власть за маленькие пенсии. А недобросовестные представители власти не смогут проводить никаких хитрых «накопительных» схем и заморозок денег, равно как и неэффективных их вложений и растрат. Потому что ежемесячно поступившие деньги будут распределяться компьютером в то же мгновение.


Заключение

Если пенсионная реформа будет примерно такой, то власть хоть раз в истории сыграет с людьми честно. Это высокие рейтинги, сплочение нации и рост экономики, а главное, стабильность в стране, потому что люди будут чувствовать себя гражданами, ответственными за личное благополучие и за свою страну в целом. По этой причине люди работать будут лучше, стремиться стать богаче и строить планы на длительные сроки.
Дискуссия о размере пенсии будет полностью прекращена. Она останется лишь на уровне размера ПМ, который платится из бюджета. 20% бюджета на эти цели, столько уходит сейчас на погащение дефицита пенсонного фонда. Т.е. дискуссия сведётся к тому, как увеличить размер бюджета (борьба с серыми доходами, прогрессивная шкала НДФЛ, повышение налога на дивиденты с акций, налог на роскошь, повышение НДПИ и.т.п.).
Кроме прочего, справедливая пенсионная реформа может на международном уровне стать примером здоровых отношений власти и гражданского общества, что приведет к росту привлекательности России в мире.

Олег, тут работает принцип "либо крестик снимите либо трусы наденьте".
Внутри капиталистической системы, большая и нормальная социалистическая(имеется в виду солидарная пенсия как подсистема экономики) подсистема может существовать только на больших дотациях.
Большие дотации и пр. ЕС, США и норвежские социализмы, вы можете обеспечить, если издержки от этих дотаций будете выводить на "второсортных" людей, например людей в других странах 3-го(по отношению к вам) мира, можно конечно у себя создать класс "второсортных"(в том числе и за счет гастарбайтеров), но долго это не продержится. В любом случае мир уже поделен и для нашей экономики "второсортных" людей осталось мало, некоторые, например очень надеются на то, что мировая система рухнет, и "нашему" капиталу в этом хаосе и ужасе обычных людей удастся для нашей экономики набрать "второсортных", но это пока из надежд. Но если без тети Нади, то наша кап.экономика слишком маленькая, и мы не можем позволить себе роскошь социалистических систем, поэтому солидарную пенсию выраженную в тех же условных единицах, в которых выражается прибыль надо отменять. Есно, постепенно, с учетом здоровья и возраста, также с дотациям*, например от нефти и пр., но по итогу, люди выросшие уже при капитализме НЕ ДОЛЖНЫ иметь солидарную пенсию, это нормально и правильно.
2 ВАРИАНТА:
- Так как капитализм это природная/животная форма, сколько нарожал, такая и "пенсия" будет. /это от природы, кроме того вернется многодетность**, но упадет уровень комфорта жизни/
- Кроме того, по сравнению с другими животными у нас способность к накоплению очень высокая => накопительная пенсия наше все. /это уже мы наворотили, но и тут подводные камни в виде кризисов и обесцениваний/.

* будут падать со временем, так как людей живших не при капитализме будет становиться все меньше.

**не городская(конформистская) многодетность.

Министр финансов РФ Антон Силуанов, прямо заявил:"Предложения президента РФ Владимира Путина по корректировке пенсионной реформы потребуют финансовых затрат в размере около 500 млрд рублей в течение шести лет", 7млрд.руб. в месяц, по 48500руб. с человека. Какую статью бюджета они режут?

До поправок планировали за 5 лет, "сэкономить" за счет повышения пенсионного возраста 3трлн. рублей по 50млрд.руб в месяц, а теперь планируют по 8,3млрд.руб.

Путем несложного подсчета получаем экономию - 1,3млрд.руб. в месяц, по 10 рублей на каждого человека или по 40 рублей на пенсионера (из расчета 23.7% пенсионеров).

Даже если представить что из-за повышения возраста пенсионеров станет 10% (а это не так) получится по 90 рублей на пенсионера.

Индексация на 100 рублей.

Назову Вам любопытную цифру: доход ЦБ РФ за 2018 год составил порядка 1 ТРИЛЛИОНА рублей.
Эти средства в бюджет РФ не поступили, поскольку ЦБ РФ не государственная контора...)))

Писал заметку у себя в ЖЖ об этом:

Реально справедливой пенсионной системой я считаю адресную пенсионную систему.
Это когда пенсия платится из взносов, которые заплатили работающие дети.

К примеру, у меня есть сын, я пенсионер. Он платит взносы в ПФР, эти взносы идут мне на пенсию. Когда я помру, он все равно платит взносы, но они уже копятся. Когда он пойдет на пенсию, он будет получать пенсию из своих накопленных взносов + взносов детей.
Когда он помрет, те деньги, что он копил, и что не успел получить - переходят в наследство.

Это будет стимулировать рожать и выращивать нормальных адекватных детей, реально справедливая система будет.


А я не жду, что я буду на чьей-то шее висеть, и никогда не висел (только родители меня содержали).
У меня нет иждивенческих настроений, так что не сильно страшно.

В отношении смертей от несчастных случаев.
Тут речь идет о механизме страховки. Если ребенок, который должен платить взносы на содержание, погибает в силу несчастного случая, то страховая компания компенсирует те взносы, которые он мог заплатить.
Размер выплат - средний по страховой системе (то есть если средний взнос по системе в месяц 10к - то страховая платит 10к). Страховые премии собираются со всех выплат, взимаемых с работающих.
То есть, условно, я работаю, плачу 10к взносов в пенсионный фонд. Из этих 10к 100 рублей идет в качестве страховой премии. Если я помер, то страховая компания платит вместо меня выплаты родителям.

Думаю, оптимально, что по умолчанию любая смерть считается страховым случаем, и перечень исключений.
Если чувак погиб, к примеру, в процессе совершения правонарушения, или есть причинно-следственная связь смерти с употреблением наркотиков или алкоголя - тогда не страховой случай.