Как бы вы провели пенсионную реформу?

имхо, здесь все проще. Все проблемы и в том числе с пенсией из-за того, что их решают люди, которые в решении не заинтересованы. У всех этих депутатов и прочее будут свои специальные пенсии и капиталы которые "заработали" они и их не в меру успешные родственники. Плевать им на пенсии простого народа, плевать им на проблемы простого народа, плевать им на все, кроме своего благосостояния.
Если бы решения, которые принимают наши власти касались бы и их, все было бы у нас в стране отлично.
Доход, зависящий от дохода среднего гражданина. Пенсия=скажем 3х кратой средней пенсии. Лечились бы они в обычных больницах на родине на общих правах. Пользовались бы общественным транспортом и т.п.

5,6,7 пункт удалить.А вообще пенсии тоже все убрать и вмененный доход с 18 лет например.

"отнять и поделить")

Но ведь либералы в 90-е годы как-то решали проблему пенсий. Пенсии платились, не смотря на развал экономики, крайне низкие цены на нефть и падение производства. Более того, во многих населённых пунктах в условиях полностью остановленных предприятий и тотальной безработицы пенсии - единственное, что позволило выживать целым семьям!
Сейчас же, по сравнению с 90-ми, нефть стоит гораздо больше. Экономика, если верить статистике, взлетела в небеса и превосходит даже советскую, причём с каждым годом рост только ускоряется. Собираемость налогов куда выше и продолжает расти, даже олигархи вынуждены их платить. Но при всём этом благолепии путинское правительство почему-то не способно решить проблему пенсий, которую без напряга решали либералы в намного худших условиях тотального развала.
Так, может, для проведения пенсионной реформы как раз и стоит позвать либералов, раз для них это не проблема? Сделать президентом Ходорковского к примеру, или кто там ещё остался на плаву с тех времён, раз для Путина задача не решается принципиально.

>Но ведь либералы в 90-е годы как-то решали проблему пенсий. Пенсии платились, не смотря на развал экономики, крайне низкие цены на нефть и падение производства

Эм, пенсия была 8 долларов.
Сейчас можно такие же пенсии платить.

>Сейчас же, по сравнению с 90-ми, нефть стоит гораздо больше. Экономика, если верить статистик
Ну да, и пенсии выросли раз в 20.

Абсолютно верно, проблема в том что "электорат безумно далек" от любой информации чуть сложнее чем 2×2. Ни каких денег в природе не существует, деньги это не более чем "виртуал" для технического перераспределения благ между людьми. Если благ не достаточно что бы раздавать нахаляву всем пенсионерам то есть только два пути- уменьшить количество пенсионеров или увеличить количество благ. Деньги тут не причина а следствие. Если нет благ то и денег нет, появятся блага деньги возникнут сами собой. Если правительство подняло пенсионный возраст значит благ нет ,и от того против кто то или за ничего не измнися.

Про деньги вы правы. Только и блага не причина, а следствие - следствие затрат труда людей.

Блага создаются из трудочасов. И если кто-то строит себе дома из десятков миллионов чужих трудочасов, если набивает отделкой и содержимым на миллиард трудочасов, этот дом 100 человек обслуживает на 8 тысяч трудочасов ежедневно (охрано, сады, уборка, водители, няни и многие другие) вместо производства благ, то ясный пень, что благ на всех не хватит. У одного будет персональный массажист, тренер и врач, а второму санитарка на 40 человек в больнице - вот и все блага.

Количество благ на человека по идее должно постоянно увеличиваться за счет роста производительности труда. Но если расслоение таково, что один стрижется дома, а другой стрижет в парикмахерских пяток собак - то значит именно распределение денег так порешало.

Приступим::
1. Нужна капитальная градация пенсионного возраста по регионам. На севере 50 лет - это возраст, близкий к старости. Климат там такой. (Кстати, при " клятом Совке" нам, вахтовикам с материка, запрещали находиться на Ямале безвыездно более трёх месяцев. Для здоровья вредно. Но при капитализме то стало можно)))
2. Градация по роду деятельности. 20 лет просидеть в кабинетах далеко не то же самое, что отпахать в шахте.
Сейчас всё это есть, но далеко не в тех масштабах, как должно быть.
Как уже отметили выше, нужна балльная система ( но её и вводят).
Итого: возраст выхода на пенсию по стране должен варьироваться от 45 лет до 75.
Но, блин, так и есть. Я знаю 35 летнего пенсионера, как то рассказывал про него. Отработал он 15 лет в УФСИН, и всё, обычный российский пенсионер)
Что не так то?
Вот размер пенсии - да, согласен, можно и увеличить. Но для этого нужно решительно выводить зарплаты из тени. Как в Европе. Допустим, работает фирмочка, платит минималку официально рабочим, хотя другие фирмы похожего рода деятельности платят в два раза больше. Ждите письма из налоговой, где будет предложено обосновать, почему такая маленькая зарплата, и не платите ли вы зарплату в конверте? Будете скакать, доказывать, что это не так ( если не так). У налоговой очень широкие полномочия должны быть.

на комиссию в трудовую инспекцию периодически вызывают таких теневых товарищей и чуть ли не прямо говорят -- мы вас подозреваем, можем и проверить, иногда это срабатывает. У нас как-то даже в Омске списки таких хитромудрых публиковали...

Для начала сделал бы ограничение на размер премии трудящимся. Премия, на мой скромный взгляд, за год должна быть не больше зарплаты за один месяц. Чтобы не было такого, когда человек реально получает 100 тысяч, но зарплата у него по бумагам 10 тысяч, а остальное - премия.

А нельзя ли дать государству совет, который Вы очень любите давать гражданам - перестать ныть и начать больше зарабатывать?

Какой-то странный бюджет. В 2018-м общий объем расходов составил 16,514 трлн. рублей, но если считать 21 тыс рублей на человека, то получится только 3,108 трлн.

18,063 трлн. рублей - расходная часть бюджета
Бюджет России на 2019 год в цифрах
fincan.ru›45 byudzhet-rossii-na-2019-god-v-cifrah

Насколько я помню, ув.Фриц, Вы выступали за снижение пенсионного возраста для снижения уровня безработицы. Тогда я Ваших доводов не принял, смотрю и Вы теперь тоже начали пересматривать эту позицию.

Вопрос, конечно, интересный.

Я бы, наверное, поменяла социалку.
1) Порезала всевозможные пособия, и в первую очередь - по безработице. Потому что работа есть, просто многие считают ниже своего достоинства подметать улицу или мыть посуду.
2) Увеличила бы минимальный стаж, необходимый для получения социальной пенсии. С 15 до 20 лет.
3) Ввела жесткий регламент на медицинские услуги. К примеру, вызов скорой помощи: 1 раз бесплатно, в экстренных случаях. Всё что сверх - за деньги. Тогда скорая будет ездить только на действительно серьёзные случаи, а все остальные смогут добраться до больницы на такси. Чай, не в каменном веке живём. Оставила бы бесплатную медицину только для незащищенных слоев населения: пенсионеров, детей, инвалидов. Увеличила бы расходы на ФОМС для работающих граждан. Ненамного, процента на 2-3. Для начала.
4) Ввела бы прогрессивные налоги и отменила бы верхнюю границу для платежей в ПФР и ФСС.

Тогда бюджет бы пополнился и не пришлось бы думать, откуда изъять бабло.

вы прям в тенденции попадаете!
по безработице очень смешное пособие в 4600 (ну, может, сейчас больше) и его редко платят больше 2-3 месяцев. Так что это уже сделано. 7 тыс социалки это пенсии инвалидам, утратившим кормильца, опекунам и т.д.
Увеличение минимального стажа идет полным ходом.
По вызову скорой -- возникает проблема учета вызовов, которую решать не всегда этично. Но сами медики давно это просят и вероятно это будет сделано.
Прогрессивные налоги обходятся путем дробления имущества и дохода, но как бы частично это есть. Тот же НДС по сути прогрессивный налог -- услуги 0%, еда и детские вещи 10%, прочее 20%.

Это самое трезвое предложение здесь

меня поражает (хотя, это, похоже, и было задумано), что большинство идей предлагаются чуть ли не от противного -- лишь бы не так как сейчас. :)))) Что изначально на этих идеях ставит БОЛЬШОЙ КРЕСТ. В крупных системах резкие повороты невозможны. Можно только по чуть -чуть менять правила игры. Кроме того большинство предлагаторов смотрит исключительно с позиций -- "мне так было бы удобнее".
На самом деле серьезные продуманные предложения в данном формате и невозможны -- нужно знать все условия. Например прогноз по числу пенсионеров и непенсионеров (а у нас он очень печальный), по динамике отношений "дети-родители", а тут тоже все сложно. Патриархальной семьи нет как таковой. По возможностям работать пенсионерам и т.д. По сохранности их здоровья.
Поэтому я предлагаю не недооценивать огромную, работающую систему и попытки ее сбалансировать. Да многочисленные реформы пенсионной системы не айс, но это лучше, чем если бы чиновники просто сидели и ждали коллапса.
К сожалению многие неплохие вроде идеи по пенсионному обеспечению были завалены самим народом, которому предоставляли хоть какой-то выбор -- выбрать пенс фонд, -- да ну его? участвовать в собственных накоплениях -- а зачем? зайти на сайт и посмотреть -- что тебе светит на пенсии -- да ну нах...
Кстати, а вы знаете, что в городах есть огромная проблема -- пенсионерам делать нечего от слова вообще? Соцработа, которая должна заниматься детьми-инвалидами и прочими категориями необеспеченных граждан, все больше занимается обустройством клубов по интересам для бодрых вполне пенсионеров -- петь, оригами складывать, книжки обсуждать. Вот сейчас реализуется идея "серебряного волонтерства" -- потому что у нас куча вполне бодрых бабушек с приличной долей дедушек, чьи дети уехали куда-нибудь, здоровье много чего позволяет, а работать уже не хочется. И они не знаю, что им делать!
Так что -- сложно это с пенсиями и пенсионерами. Особенно, когда периодически кризисы в экономике. Универсальную модель, которая бы всех устроила -- невозможно предложить. Простую модель невозможно реализовать. Потому что на любую простоту найдется 1001 жизненная непростая ситуация, в которой модель просто зависнет.

Сколько слов накатала, а всё не по делу.

Почему бы не сделать единый возраст выхода на пенсию независимо от половой принадлежности?

Разделить на две части : социальная и заработанная. Социальная пенсия должна быть для всех одинаковой и начислять ее должны по факту утраты профпригодности . У нас очень много профессий, где требуется абсолютное здоровье и оно изначально есть.Если до 60 лет это здоровье утрачено, то должна быть начислена пенсия. Никому не нужен хирург с трясущимися руками или водитель троллейбуса с риском того, что он умрет за рулём от инфаркта. 10 лет на такой работе должны гарантировать социальную защиту. Все те, чья деятельность не несёт чрезмерной стрессовой или физической нагрузки и те, кого не отправят на инвалидность будут получать эту пенсию по достижении пенсионного возраста..
Заработагная часть пенсий у всех будет разной,кто сколько в пенсионный фонд переведет ,но она должна быть ограничена сроком выплат в 25 лет, естественно с начисление процентов не ниже ставки рефинансирования на остаток ежегодно. Если Вы прекратите работать в 50 лет, то в 75 останетесь только с социальной пенсией.

социалка сейчас и есть и почти на таких условиях. А по ограничению в 25 лет -- не сработает -- люди не понимают и не предполагают, сколько они могут прожить...

Прогрессивный налог + конфискация награбленного у коррупционеров. ВСЁ.

резать надо то, что воруется и вывозится. триллионами