Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Category:

10 способов поделить деньги



Давайте, наконец, признаем очевидное — деньги в России распределяются несправедливо. Вот прямо сейчас исправить ситуацию мы не можем, поэтому я предлагаю начать с составления плана. Давайте выберем тот способ дележа денег, который будет одновременно и общественно-полезным, и справедливым.


( Дальше…Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 434 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
cashbonus

cashbonus

April 14 2020, 09:40:57 UTC 4 years ago

11. Делить по принципу участия. Каждый получает долю в соответствие с договорённостью. Остаток попадает в карман организатору, если положительный, или извлекается оттуда, если отрицательный.
andynort

andynort

April 14 2020, 09:42:26 UTC 4 years ago

>>"Давайте, наконец, признаем очевидное — деньги в России деньги распределяются несправедливо."
С точки зрения человека переросшего в себе животное, да не справедливо, но с точки зрения природы все нормально и справедливо.

>>"Вот прямо сейчас исправить ситуацию мы не можем, поэтому я предлагаю начать с составления плана."
Да не можете, но это не повод составлять план с конца.
Собственно, может все таким изменить ситуацию, т.е. собственно эти способы распределения вы предлагаете использовть в рамках природной системы - капитализма? или есть свои идеи, а не матери-природы?
sceptikk

sceptikk

April 14 2020, 16:27:40 UTC 4 years ago

С точки зрения человека переросшего в себе животное, да не справедливо, но с точки зрения природы все нормально и справедливо.

Наоборот: все примитивные первобытные племена жили по принципу "взять и поделить"...
И в Африке и прочих Папуасиях до сих пор аборигены так поступают. И живут в полном говне
andynort

andynort

4 years ago

  • New comment
ext_2523558

Jevgenij Vav

April 14 2020, 09:45:52 UTC 4 years ago

Давайте, наконец, признаете очевидное — в России капитализм, причем самого махровейшего толка без всяких сдержек и реальной левой оппозиции. Потому то и деньги, и социальные блага в России деньги распределяются несправедливо. Вот прямо сейчас исправить ситуацию вы не можете, и в будущем (как определенном, так и неопределенном) не можете тоже.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

April 14 2020, 13:02:22 UTC 4 years ago

То ли дело в СССР было. Там блага распределялись по полной справедливости.
temernik_owen

temernik_owen

4 years ago

  • New comment
ext_5228936

Viktor Sam

April 14 2020, 09:49:05 UTC 4 years ago

Если денег и материальных благ в избытке и хватит на всех, то не имеет значения, как делить, все-равно на всех хватит.
А если, как сейчас, потребности населения удовлетворяются не больше, чем на половину, то больше нужно платить тем, чей вклад больше в развитие экономики. Чтобы поднять экономику до такого уровня, чтобы потом материальных благ на всех хватало.
temernik_owen

temernik_owen

April 14 2020, 14:56:05 UTC 4 years ago

Про "всего в избытке" - не по этой теме. Если всего в избытке, и вопроса распределения хоть денег, хоть всего остального не встает. А деньги в таком случае вообще не нужны.
buhbah

buhbah

April 14 2020, 09:49:53 UTC 4 years ago

Остался только один вопрос - кто будет делить и раздавать "справедливо" деньги?

Deleted comment

cashbonus

cashbonus

April 14 2020, 10:39:47 UTC 4 years ago

Не приведет ли это к тому, что вокруг будут толпы специалистов %самая-простая-в-освоении-профессия% первой категории?
kodt_rsdn

kodt_rsdn

4 years ago

  • New comment
cashbonus

cashbonus

4 years ago

  • New comment
kodt_rsdn

kodt_rsdn

4 years ago

  • New comment
cashbonus

cashbonus

4 years ago

  • New comment
kodt_rsdn

kodt_rsdn

4 years ago

  • New comment
temernik_owen

temernik_owen

4 years ago

  • New comment
cashbonus

cashbonus

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

temernik_owen

temernik_owen

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

April 14 2020, 09:59:43 UTC 4 years ago Edited:  April 14 2020, 10:00:41 UTC

> деньги в России деньги распределяются несправедливо

Это замечательная фраза. Давайте её сделаем ещё замечательнее, развернув обёртки для выявления физического смысла слов.

1. Деньги. Денег в буквальном смысле в РФ (да и нигде) нет, потому это валюта. Валюта -- это "законное платежное средство" (которое legal tender), которым не только можно платить по долгам, но которое ещё и обязаны принимать к оплате по долгам. То есть нравится или нет, а принимай вот это вот законное платёжное средство в обмен на товары и услуги. В пределе получается что законное платёжное средство -- это потребление товаров и услуг. Поскольку для потребления собственных товаров и услуг никакое средство не нужно -- просто взял и потребил -- речь идёт о чужих товарах и услугах. Поскольку чужие товары и услуги появляются в результате труда других людей, обёртки на этом слове заканчиваются, и можно переписать фразу в новой форме:
деньги труд других людей в России распределяются распределяется несправедливо

2. В этой фразе сразу видно много волнующего. Во-первых, распределяется труд других людей, что сразу начинает беспокоить всех трудящихся людей -- их труд распределяется не ими, а кем-то, а никто об этом как-бы не предупредил. Во-вторых, это распределение несправедливо, а значит они -- вот каждый из них -- почувствовал себя.. в общем, нехорошо себя почувствовал. А кто определяет как справедливо использовать труд других людей? Кто ему вообще давал такое разрешение? В ТК РФ вроде нет об этом, там всякое про трудовые отношения и защиту прав, а не о распределении труда других людей без их сознательного и явного согласия. ["ТК РФ Статья 1. Цели и задачи трудового законодательства :: Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей."] Поэтому в текст фразы добавим упоминание об этом волнующем факте.
труд других людей в России распределяется несправедливо в обход Трудового Кодекса РФ

3. Вот это уже реально напрягает, правда? В обход Трудового Кодекса, но не незаконно? Это вообще как получилось? Вопрос останется без ответа, поэтому просто зафиксируем открытие во фразе.
труд других людей в России распределяется законно в обход Трудового Кодекса РФ

Думаю на этом фраза достаточно улучшена, чтобы побороть сонливость любого сравнительно честного трудящегося крепостного человека на следующие 72 часа.
antonsladkov

antonsladkov

April 14 2020, 10:05:22 UTC 4 years ago

Главный вопрос: Кто и Чьи деньги делит?
11. По разумению собственника распределяемых денег.
Собственник денег сам решает сколько он готов отдать за Результат труда, услугу, товар

kodt_rsdn

kodt_rsdn

April 14 2020, 11:00:46 UTC 4 years ago

Это 10.
Потому что собственник денег - не один на весь мир, а таких собственников - пол-базара. А вторая половина базара - продавцы труда, услуг и товара.
mr_shnaps

mr_shnaps

April 14 2020, 10:21:21 UTC 4 years ago

Рыба гниёт с головы.

Для начала нужно, чтобы богатейшие "россияне" вместе со своими семьями проживали на территории России.

Но что-то не вытанцовывается пока суверенизация финансовой элиты. Да и с политической элитой та же беда. Детишки или по заграницам разъезжаются, или вообще незнамо где находятся. )))

А если хозяева заводов-газет-пароходов проживают в Лондоне, то проблемы местных туземцев их волнуют мало. ))) Скорее наоборот, чем люди в России беднее, тем управлять удобнее. Как там говорил незабвенный узбек Алишер Бурханович Усманов (9-е место среди российских миллиардеров): "для русского народа всегда норма - 125 грамм хлеба в сутки"
ps_human

ps_human

April 14 2020, 10:47:20 UTC 4 years ago

При тов. Сталине вся элита и их дети проживали в СССР. Полагаете, много желающих найдется вернутся в эти времена?
Значит ваш тезис неверен, этого самого по себе явно недостаточно.
mr_shnaps

mr_shnaps

4 years ago

  • New comment
ps_human

ps_human

4 years ago

  • New comment
kodt_rsdn

kodt_rsdn

4 years ago

  • New comment
mr_shnaps

mr_shnaps

4 years ago

  • New comment
ctakan_divanych

ctakan_divanych

4 years ago

  • New comment
nikgrek

nikgrek

April 14 2020, 10:24:21 UTC 4 years ago

Предлагаю платить по полезности.
sceptikk

sceptikk

April 14 2020, 16:39:21 UTC 4 years ago

кто должен определять полезность?
рынок или дядя непонятный?)
nikgrek

nikgrek

4 years ago

  • New comment
sceptikk

sceptikk

4 years ago

  • New comment
nikgrek

nikgrek

4 years ago

  • New comment
sceptikk

sceptikk

4 years ago

  • New comment
nikgrek

nikgrek

4 years ago

  • New comment
sceptikk

sceptikk

4 years ago

  • New comment
nikgrek

nikgrek

4 years ago

  • New comment
cashbonus

cashbonus

4 years ago

  • New comment
nikgrek

nikgrek

4 years ago

  • New comment
ctakan_divanych

ctakan_divanych

4 years ago

  • New comment
ctakan_divanych

ctakan_divanych

4 years ago

  • New comment
sceptikk

sceptikk

4 years ago

  • New comment
toptull

toptull

April 14 2020, 10:29:30 UTC 4 years ago

У автора опять закладка в тексте, которая рушит возможность обсуждать данную тему всерьез? В принципе, это в его стиле. :) Чтоб поерничать.
Все опять крутится вокруг того, что кто-то будет что-то давать, платить, распределять...
Предлагаю порассуждать на эту же тему, но в другом аспекте.
Что каждый будет БРАТЬ столько, сколько считает нужным.
conway_twill

conway_twill

April 14 2020, 10:41:15 UTC 4 years ago

список не полон, пока не будет пункта что делать с прозападными и просоветскими антигражданами.
как изымать доходы у них и как распределять.
ps_human

ps_human

April 14 2020, 10:49:06 UTC 4 years ago

Простите, а можно поинтересоваться какие у вас политические взгляды? Ведь до ваших идей касаемо определения доходов основываясь на политической позиции даже в Третьем Рейхе не додумались: там всё больше по национальности.
ushikawa

ushikawa

4 years ago

  • New comment
ext_5200630

Ната Чернышева

April 14 2020, 10:44:49 UTC 4 years ago

Надо не деньги делить. А сделать всё наше чиновьё невыездным. Чем выше пост, тем жёстче требования. Никакого двойного гражданства, никакой собственности за границей не только у самого перца, но и у его жены-детей. Дети учатся строго в России, никаких лондонов-шмондонов. Пребывание за границей не дольше 14 дней раз в году (исключение - командировки в рамках службы ,но именно служебные, а не "служебные")
Всё это вроде как попытались внести в конституцию, но потом отказались. И зря.

И вот тогда идеология "хапну побольше и свалю" сменится на "мне и моим детям тут ещё жить". Через это и стране легче станет.
ext_3642769

Ивано Иванов

April 14 2020, 10:53:32 UTC 4 years ago

Ладно, это кнут - а какой пряник?

Вы готовы одновременно с этим узаконить миллионные зарплаты, возможность иметь дорогую и даже сверхдорогую собственность, проработать условия неотчуждаемости этой собственности так, чтобы чиновник, закончив госслужбу, не боялся, что через 10-20 лет ему припишут какие-нибудь провинности и отберут всё у него и его детей?
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

4 years ago

  • New comment
ctakan_divanych

ctakan_divanych

4 years ago

  • New comment
akrotery

akrotery

April 14 2020, 10:47:57 UTC 4 years ago

Есть такое мнение, что пресловутый коммунизм так таки и не был построен ввиду недостаточной развитости вычислительной техники. Потому что, что бы там про него кто не говорил, но даже его пресловутый лозунг "от каждого - по возможностям, каждому - по потребностям" - задача чисто вычислительная. То есть нужно просто рассчитать сколько необходимо промизделий и ресурсов на определенное население для обеспечения заданного уровня комфорта и безопасности, затем определить, какая нужна производственная база для этого, рассчитать, сколько и каких спецов нужно, чтобы эту базу обслуживать, обучить их необходимое количество с учетом их интелектуальных и физических возможностей и приставить их к делу. Ну и постоянно затем их воспроизводить в нужном количестве. Ну и в процессе управлять по обратной связи. Задачка чисто для ИИ. Деньги просто перестанут использоваться за ненадобностью, каждый спец просто должен будет выполнять норму, инструкцию, короче - свою функцию и обеспечиваться всем необходимым и достаточным для того самого заданного уровня комфорта и безопасности. В качестве приблизительного примера такой социальной организации можно предложить экипаж какого-нибудь судна - все заняты в общем процессе, все обеспечены необходимым.
ext_3642769

Ивано Иванов

April 14 2020, 10:50:52 UTC 4 years ago

Учитывая, что все собственные разработки в области массовой гражданской вычислительной техники СССР успешно похерил и перешёл на западные копии (как было и со всем остальным, от автомобилей до видаков), в недостаточной развитости вычислительной техники в итоге однозначно виноваты капиталисты. Не сделали, падлы, достаточно хороших компьютеров, которые бы коммунисты могли бы скопировать для построения коммунизма! Вот как капиталисты жестоко боролись с коммунизмом.
akrotery

akrotery

4 years ago

  • New comment
sceptikk

sceptikk

4 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

4 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

April 14 2020, 10:48:04 UTC 4 years ago

Кстати, вот разумный способ. Нуждающимся раздавать не деньги, а конкретные товары первой необходимости. Можно потренироваться на базовых продуктах питания для начала. Но есть один нюанс - вся выдача только по специальным социальным картам, весь потреблённый товар - в открытом доступе. Лимиты выдачи устанавливать по некоему основному параметру, например для еды это калории, для начала 10-20 норм на душу населения (учитываем, что за родителем может числиться ещё несколько детей).

Не нужно и невозможно это всё решить с кандачка сразу, заранее. Но можно начертать общие контуры и вносить правки по ходу дела.

Также не вижу проблемы, если кто-то будет брать и 100 норм, но он будет делать готовые блюда и ну пусть даже продавать другим - другие же тогда съедят эти блюда, а не будут брать исходные продукты сами, система ничего не потеряет.

Но я всё же за возврат в 19 век. Несмотря на все возможности прогресса, человеческие потребности должны удовлетворяться только в случае, если человек сам к тому прилагает усилия. Раздавать, таким образом, лучше не рыбу, а сети.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →