Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Categories:

Рыночная цена и рыночная зарплата



Читатели полагают, что цены должно устанавливать государство, чтобы цены были низкими. Капиталисты беззастенчиво задирают цены, хотя могли бы, если бы не были такими жадными, продавать свои товары значительно дешевле. Цитирую:

«Рыночная цена в большинстве случаев есть грабёж, поскольку является той максимальной суммой, которую можно выжать из покупателя. Она имеет очень слабое отношение к реальной стоимости. Справедливости ради, от этого по цепочке страдают и другие капиталисты — один безбожно завышает цены на сырьё, второй его покупает и вынужден в свою очередь заломить цену за свою продукцию, чтобы компенсировать жадность предыдущего звена в цепи, и т.д.».

Конечно же, это правда. Если рынок позволяет продавать яблоки по 150 рублей за килограмм, именно так буржуй и будет делать. Хотя, возможно, себестоимость выращивания и позволяет ему продавать их по 120 рублей.

Такую порочную практику следовало бы прекратить, чтобы мы все начали наслаждаться дешёвыми яблоками и прочими товарами. Маленькая проблема заключается в том, что при снижении цены буржуй быстро упрётся… в зарплаты. Сельхозрабочим надо платить, комбайнёрам надо платить, продавцам надо платить. Да и прочие расходы, — семена, солярка, трактора, — тоже содержат в себе изрядную долю зарплат.

Рабочие при этом совершенно несознательны. Перефразируя реплику читателя, можно сказать так: «рыночная зарплата в большинстве случаев есть грабёж, поскольку является той максимальной суммой, которую рабочий может выжать из предприятия. Она имеет очень слабое отношение к реальной стоимости».

И действительно. На примере гастарбайтеров мы знаем, что нужно человеку. Сытная простая еда на основе риса, койка в хостеле, прочный комбинезон, дешёвый мобильник. Все необходимые расходы рабочего с запасом можно уложить в 10 тысяч рублей, ещё и останется.

Но ведь современный безыдейный рабочий совсем не думает об обществе! Он не ищет себе зарплату в 10 тысяч рублей. Он сравнивает вакансии, смотрит где платят больше и выбирает «по рынку», то есть сдирает с предприятия максимальную цену, которую оно только может заплатить. Как реальной себестоимости проживания рабочего, как верно замечает читатель, эта цена не имеет никакого отношения. Калорий каждому нужно примерно одно и то же количество, а вместе с тем зарплата у рабочего может составлять и 30 тысяч, и 70 тысяч, и 120 тысяч рублей.

Чтобы такого не было, государству следовало бы одновременно с отменой рыночных цен на товары ещё и ввести строгую тарифную сетку на зарплаты — иначе не получится. Допустим, 6 тысяч рублей в месяц для стажёра, 8 тысяч рублей в месяц для опытного рабочего, 25 тысяч рублей в месяц для директора завода. Тогда наши предприятия смогут резко сократить свои расходы, что позволит им снизить цены на все товары.

Конечно, при этом надо будет запретить всякий частный бизнес, чтобы он не сманивал рабочую силу хорошими условиями труда. Надо будет ограничить всякие шабашки и прочие нетрудовые доходы, чтобы у народа не было иного выхода, кроме как идти на завод. И, конечно, нужно будет закрыть границы, чтобы у трудящихся не было искушения поехать на заработки в какую-нибудь капстрану. Вот тогда система будет хорошо работать.

Правда, в итоге может оказаться, что мясо в большом дефиците, а женских сапог на одну зарплату при плановой экономике получается купить в 10 раз меньше, чем при рыночной… однако история ведь не всегда повторяется один в один, верно? Возможно, на этот раз всё выйдет совсем не так, как во время предыдущих экспериментов.

Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 394 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Это другое, понимать нужно.

takoe_nebo

October 5 2021, 09:06:35 UTC 2 years ago Edited:  October 5 2021, 09:07:20 UTC

Читатели полагают, что цены должно устанавливать государство, чтобы цены были низкими — эти читатели обычные краснозадые дебилы, которые не хотят или не могут думать. В любом коммунистическом режиме быстро возникают 1) тотальная нищета, 2) тотальный дефицит, 3) система спецраспределения, когда все ништяки получает менее 1% населения — партийная олигархия / номенклатура.

При таких раскладах цены волнуют население только с одной стороны — хватило бы на прокорм, чтобы выжить.

ehlep

2 years ago

> 6 тысяч рублей в месяц для стажёра, 8 тысяч рублей в месяц для опытного рабочего, 25 тысяч рублей в месяц для директора завода.

"А нас-то за что?"
Такую порочную практику следовало бы прекратить, чтобы мы все начали наслаждаться дешёвыми яблоками и прочими товарами. Маленькая проблема заключается в том, что при снижении цены буржуй быстро упрётся… в зарплаты.

Это бред. Сперва буржуй упрется в падение прибыли. Прибыль будет настолько низкая, что он должен будет сменить место вложения своего капитала — то есть организовать утечку капитала. Чем сейчас все олигархи России дружно занимаются, вкладывая деньги в офшоры.

Так что до упора в зарплаты капиталисты почти никогда не доходят, кроме мелких неудачников-капиталистов, которые не развивают производства и не включают мозги.

Поэтому ограничение цен — это повышение эффективности общества — это значит думать о обществе, а вот капиталисты думать об обществе не хотят.
Прибыль будет настолько низкая, что он должен будет сменить место вложения своего капитала — то есть организовать утечку капитала. Чем сейчас все олигархи России дружно занимаются, вкладывая деньги в офшоры.

Как Вы себе это представляете на практике. Буржуй продаст завод, прибыль которого обнулилась и выведет деньги в офшор? А кому продаст — кто купит завод, который не приносит прибыли?

bulgat

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

bulgat

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

bulgat

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

bulgat

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

bulgat

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

bulgat

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

bulgat

2 years ago

piggly_wiqqly22

2 years ago

von_zillergut

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

iv_an_ru

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

dataneversleeps

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

dataneversleeps

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

dataneversleeps

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

darkcount

2 years ago

dataneversleeps

2 years ago

titigil_spgrv

2 years ago

masteremptiness

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

bulgat

2 years ago

darkcount

2 years ago

bulgat

2 years ago

alga

2 years ago

bulgat

2 years ago

vse_po_blatu

2 years ago

alga

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

kommehtapuu

2 years ago

raul1977

2 years ago

bulgat

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

bulgat

2 years ago

petrucchio

2 years ago

bulgat

2 years ago

raul1977

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

petrucchio

2 years ago

Кто автор этой чудной цитаты, которую Вы приводите? :-)
Один из постоянных читателей. Вы наверняка часто видите его реплики в комментариях.
"В 2021 году в России резко росли цены на продукты: макароны, сахар, подсолнечное масло, а затем и другие продовольственные товары. На стремительное увеличение их стоимости неоднократно обращал внимание президент. Кабмин даже вводил механизм сдерживания цен на базовые продукты. При этом Владимир Путин говорил о невозможности полагаться на точечные меры в этом вопросе."

Олег, вы можете быть признаны экстремистом или иноагентом если будете топить за рыночную экономику.
Наш президент член КПСС и ветеран КГБ, и считает бизнесменов "жуликами по определению",
Есть ли точная цитата, из которой следует, что наш президент "считает бизнесменов "жуликами по определению"?

Действительно ли между мерами (совершенно разного рода) по сдерживанию роста цен на продовольственные товары и государственным регулированием цен нет никакой разницы?

Вопросы, вопросики.

lombardgini

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

olegmakarenko.ru

2 years ago

titigil_spgrv

2 years ago

stas_pereverzev

2 years ago

live124578

2 years ago

live124578

2 years ago

ptitha

2 years ago

И вообще, давно пора уже прекратить эту бессовестную эксплуатацию человека человеком!! Пролетарии всех стран, объединитесь уже, что ли! :))

frost_11

October 5 2021, 08:41:53 UTC 2 years ago Edited:  October 5 2021, 08:42:19 UTC

Так уже прекращается. Люди не нужны. Не вписались в рынок, бывает

petrucchio

2 years ago

despeinado

October 5 2021, 08:11:02 UTC 2 years ago Edited:  October 5 2021, 08:11:13 UTC

Современные неокомми имеют мышление шариковых: "все отнять и поделить". И по своему недоумию искренне верят в то, что именно они будут отнимать и делить. Но вся мировая история показывает, что именно таких баранов в первую очередь стригут и режут.

ptitha

2 years ago

рыночная зарплата в большинстве случаев есть грабёж, поскольку является той максимальной суммой, которую рабочий может выжать из предприятия

Рабочий не устанавливает правила игры, а вынужден существовать в реалиях серии картельных сговоров, определяющих доступный перечень условий труда.

Да и вообще, вы можете сколько угодно ставить под сомнение закон сохранения энергии, но тот факт, что элитной недвижимостью, личными самолётами и т.д. владеют внезапно в основном капиталисты, а не рабочие, недвусмысленно намекает нам на то, насколько баланс перекошен в сторону капиталистов.
"В основном"? о_О

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

ogon_777

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

ogon_777

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

urologe

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

urologe

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

urologe

2 years ago

alukin

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

alukin

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

alukin

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

alukin

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

alukin

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

russylum

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

russylum

2 years ago

macropisec

2 years ago

cashbonus

2 years ago

russylum

2 years ago

cashbonus

2 years ago

О, про рыночную цену есть история. Когда-то я где-то подсмотрел следующий, как говорят капиталисты, «бизнес-кейс».
Представим себе не капиталиста-акулу бизнеса, а обычного пекаря, который живёт в небольшом городке и печёт самые вкусные в городе булки. Он встаёт в пять утра, ставит тесто, прогревает духовку, и часам к 8 у него полон прилавок булок, плюшек, круассанов и прочей вредной вкусной еды.
Предположим, он установил достаточно низкие цены, но которые, тем не менее, вполне окупают продукты и его работу, и продаёт по этим ценам. И часам к 11 утра у него все булки разбирают местные работяги, домохозяйки, школьники, студенты и прочие жители городка.
Слава о нашем замечательном пекаре и его вкусных булках ширится, клиентура множится, и в какой-то момент он понимает, что встаёт он уже не в 5, а в 4 утра, и разбирают у него булки не к 11, а уже к 9 часам. И многочисленные клиенты, которым не досталось, расходятся недовольные. По идее, здесь бы нашему пекарю немного повысить цены, так чтобы работяги покупали булки не каждый день, а только в дни, близкие к зарплате, и всё будет хорошо — и недовольных покупателей станет меньше, и здоровье некоторых любителей булок будет портиться не так быстро, и пекарь сможет отправить свою дочь не только в школу, но и на курсы рисования.
Но история не об этом — а о том, как я ее рассказал одному своему другу, известному своими умеренно левыми убеждениями. Так вот, первое, что он сказал: «Цены надо поднять обязательно, потому что иначе — все булки будут с самого утра скупать спекулянты, и перепродавать втридорога, от чего пользы не будет ни народу, ни пекарю».
Вот так-то. Я о таком вообще не подумал, а человек с левыми убеждениями — сразу увидел внезапную проблему.
> все булки будут с самого утра скупать спекулянты

так это-ж классно! Пекарю не нужно морочить себе голову продажей, напёк булок, скинул их перекупам (в кафе и магазин?) и спать ложись. Ни тебе недовольных покупателей, ни проблем с остатками, ни головной боли с санэпидемстанцией.

mklochkov

2 years ago

maximtikh

2 years ago

mklochkov

2 years ago

maximtikh

2 years ago

Измышления логичные.

Но справедливо обосновать можно что угодно, хоть капитализм, хоть социализм, хоть даже феодализм (сторонники монархии согласно кивают).

Все решают два нюанса (из анекдота).

1. Посчитает ли общество( или как минимум,
Активная его часть )такое обоснование справедливым или пошлёт обоснователя в пешее эротическое путешествие.
2. Какая именно команда будет реализовывать этот самый обоснованный -изм
Полно примеров в истории, и когда капитализм в исполнении рукожопов и упавших с луны эльфов доводил страну до нищеты и когда социализм в исполнении адекватной команды выводил нищую и разрушенную страну в свердержавы.


это где социализм вывел страну из нищеты?

takoe_nebo

2 years ago

dataneversleeps

2 years ago

max_27

2 years ago

max_27

2 years ago

max_27

2 years ago

maximtikh

2 years ago

maximtikh

2 years ago

hypostratigos

2 years ago

maximtikh

2 years ago

hypostratigos

2 years ago

maximtikh

2 years ago

hypostratigos

2 years ago

ctakan_divanych

2 years ago

hypostratigos

2 years ago

alukin

2 years ago

maximtikh

2 years ago

titigil_spgrv

2 years ago

iv_an_ru

2 years ago

jack88merkin

2 years ago

postoronni

2 years ago

alukin

2 years ago

zigurd

October 5 2021, 08:32:50 UTC 2 years ago Edited:  October 5 2021, 08:34:59 UTC

Для того, чтобы избежать «максимального потолка» зарплат буржуины придумали корпоративное правило не раскрывать зарплаты коллег.
Во-вторых, по такой логике на рынке должны отсутствовать потогонки с дикой текучкой кадров. Однако они есть в больших количествах. Я думаю, почти каждый может вспомнить период своей жизни, когда он поработал именно в такой компании.
В-третьих, вопросов к буржуину не было бы, если бы его доход отличался от средней зарплаты его работников хотя бы на порядок, а не на 2-3 как обычно.)

Во-вторых, по такой логике на рынке должны отсутствовать потогонки с дикой текучкой кадров. Однако они есть в больших количествах. Я думаю, почти каждый может вспомнить период своей жизни, когда он поработал именно в такой компании.

Есть потогонки, куда люди идут сознательно, чтобы набраться опыта, та же Big4, например.

saasa_qwerty

2 years ago

kubikknorr

2 years ago

kubikknorr

2 years ago

"...запретить всякий частный бизнес .... ограничить всякие шабашки и прочие нетрудовые доходы,....... закрыть границы,...... Вот тогда система будет хорошо работать."

А зачем нужна такая система, от которой хочется убежать? Даже если она будет "хорошо" работать? Ради самой системы и её держателей? Какие ценности даёт такая пусть даже хорошо работающая система обычному человеку?
Какие ценности даёт такая пусть даже хорошо работающая система обычному человеку? — известно какие:
1. Тотальное рабство
2. Тотальную нищету
3. Тотальный дефицит

euro_line

2 years ago

iv_an_ru

2 years ago

takoe_nebo

2 years ago

namemansl

2 years ago

kubikknorr

2 years ago

Сытная простая еда на основе риса, койка в хостеле, прочный комбинезон, дешёвый мобильник. Все необходимые расходы рабочего с запасом можно уложить в 10 тысяч рублей, ещё и останется.
Поднимите руки — кто так пробовал и остался счастлив!?
Однако, наши отечественные сцыкливые капиталисты, чтобы им не повторили 1917, установили предельные допустимые цены на социально значимые товары.
Бла-бла-бла свободный рынок, бла-бла-бла капитализм :)
"Возможно, на этот раз всё выйдет совсем не так" — на примере распределения яблок, посмотрите как устроены современные офисы, например, в IT компаниях.
Яблоки просто лежат в столовой в корзинках, рабочие берут их бесплатно. Хотя могут за них заплатить, зарплата позволяет.
Но офис-менеджеру строго-настрого запрещено продавать яблоки сотрудникам — он получает фиксированную зарплату от компании, а деньги на яблоки компания выдаёт ему "по себестоимости" — по цене оптового поставщика.

Как известно, в таких условиях легко образуется дефицит. Если все сотрудники начнут массово закатывать банки с яблоками на зиму, яблоки в офисных корзинках скоро закончатся.
Но сотрудники так никогда не делают, потому что понимают, что работают в компании не за еду, и компания платит за работу не грузовиками яблок.
Ну и из социалистической солидарности, конечно, вем же видно, если яблоки подходят к концу и кто забрал последнее ведро целиком.

Вот чтобы на этот раз всё вышло совсем не так, можно попробовать создать государство-IT-компанию.
Социализм в той пропорции, в какой яблоки в столовой относятся ко всей зарплате, есть и так. Прямо сейчас. А попытки сложить в корзинку в столовой не яблоки, а зарплаты целиком, немедленно приведут к появлению отдельного от работяг класса надзирающих за корзинкой. Ну не получается трудовая армия из одних трудовых рядовых --- немедленно образуются ещё и трудовые генералы.

pavel_barbar

2 years ago

dataneversleeps

2 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →