Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Оболганное иго



Читатель возмущается тем, что я регулярно употребляю слово «иго» в негативном смысле. По его мнению, современные учебники серьёзно искажают историю. Цитирую из письма:

( Дальше…Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch
    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 329 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

vnukkulaka

April 5 2021, 09:46:56 UTC 2 weeks ago

Приняв Россию с деревянной сохой, ханы оставили её с конными лучниками

Зачот! А фараон Сталин — с атомной бомбой.
Кстати, эксплуатация народа при фараоне была беспрецедентной, сталинский СССР эксплуатировал народ сильнее, чем эксплуатировали рабов фараоны Древнего Египта и рабовладельцы Древнего Рима.

caith_sith

April 5 2021, 09:57:26 UTC 2 weeks ago

Предъявить сможете?

vnukkulaka

2 weeks ago

  • New comment

gaygemon

2 weeks ago

  • New comment

laska67

2 weeks ago

  • New comment

pipistrello99

April 5 2021, 09:49:12 UTC 2 weeks ago

я вот ничего против приглашения варягов и монголов не имею.

в окошко выглянуть — по колено слой культурных ценностей. если без варягов и монголов.

vitriolik

April 5 2021, 09:57:03 UTC 2 weeks ago Edited:  April 5 2021, 09:58:16 UTC

Монголов не приглашали. Варягов скорее всего тоже, но Рюриковичи через поколение стали местными, обычными правителями. Монголы были и оставались чужаками. Иго воспринималось как стихийное бедствие, если по летописям.

pipistrello99

2 weeks ago

  • New comment

vitriolik

2 weeks ago

  • New comment

vanitas_vanit

2 weeks ago

  • New comment

vitriolik

2 weeks ago

  • New comment

Максим Суворов

2 weeks ago

  • New comment

vitriolik

2 weeks ago

  • New comment

Максим Суворов

2 weeks ago

  • New comment

vitriolik

1 week ago

  • New comment

bonnn1971

April 5 2021, 09:49:28 UTC 2 weeks ago

"Как полагаете, коллеги, в чём мой адресант ошибается?"
Во всем.

starwoofy

April 5 2021, 10:51:50 UTC 2 weeks ago

это был кросспост из SU.HUMOUR

andynort

April 5 2021, 10:02:00 UTC 2 weeks ago Edited:  April 5 2021, 14:58:20 UTC

Процессы феодальной раздробленности по сути(форма, подтянулась позже) уничтожили КР еще до Т-М. нашествия, потому собственно оно и одержало такую убедительную победу и закрепило результат дробления, кроме того взяло его результаты в свой экономический оборот.
Процессы дробления, деструкции страны это всегда плохо для обычных людей, так как именно они принимают на себя удар не только от ига, но и от войн удельных княжеств, да они тогда запросто воевали друг с другом(привет адептам тысячелетней России) при отсутствии большинства от сторон и считали себя врагами.

С т.з. билогии, все норм, это природная цикличность, т.е. для возможных в будущем процессов интеграции в социуме предварительно животные должны пожить(прочувствовать на своей шкуре) каково жить в децентрализации, ну а кто рождается в этот период времени..., увы просто неудачники..., животный мир.

prioskolje

April 5 2021, 10:05:52 UTC 2 weeks ago

1. при всей феодальной раздробленности — Киевская Русь являлась единым языковым и культурным пространством. Нашествие Батыя и последующая аннексия западной Руси поляками и литовцами навсегда раскололи русский народ минимум на две части. Последствия расхлебываем до сих пор
2. от хорошей жизни не бегут и отжатие западнорусских земель поляками и литовцами происходило по желанию местных жителей. северо-восточной Руси было не легче но к Орде она была ближе и пришлось приспосабливаться
3. основной катастрофический удар Орда нанесла по городской культуре Руси. Прекратилось каменной строительство на пару столетий, это только симптом. Реально же, университеты появились на пятьсот лет позже, чем в западной Европе. Или запустение земель лесостепи. Умер Курск, выжил Дебрянск (Брянск)
4. те, кто поют аллилуйю ордынскому игу страдают либо стокгольмским, либо имперским синдромом, игнорируя факты страшных последствий нашествия Батыя

Максим Суворов

April 5 2021, 13:02:11 UTC 2 weeks ago

Москва образовалась в землях Вятичей. Земли же Полян, древлян, северян отошли Польше и Литве. А по легендам первый князь вятичей — Вячко был сыном Ляха (ляхи — это поляки, если что), т.е. русские и поляки по крови один народ, а именно украинцы — потомки другого народа.

prioskolje

1 week ago

  • New comment

allowerdy

April 5 2021, 10:07:04 UTC 2 weeks ago

Тартары и моголы плавно стали татаро — монголами, поменьше надо немцев звать, чтобы историю писать, может что-нибудь похожее на правду и знали бы сейчас...

ace_rimmer_ural

April 5 2021, 11:48:25 UTC 2 weeks ago

"Татарами" их называли православные монахи, которые летописи писали.

nezdan

April 5 2021, 10:07:26 UTC 2 weeks ago

Миллениалы изобрели игосрач

a_tribunskiy

April 5 2021, 10:39:14 UTC 2 weeks ago

Он ошибается в том, что не пьёт таблетки

kogan_m

April 5 2021, 10:44:47 UTC 2 weeks ago

Еще слышал, Хан после себя оставил только китель, шинель и пару сапог из личного имущества

starwoofy

April 5 2021, 10:52:19 UTC 2 weeks ago

и набор трубок

ctakan_divanych

1 week ago

  • New comment

orientalist303

April 5 2021, 10:54:44 UTC 2 weeks ago

После Батыя на Руси на 150 лет было прекращено каменное строительство.

gurzufskij

April 5 2021, 11:06:14 UTC 2 weeks ago

Какое то время Русь входила в состав Орды в качестве вассала, ездили воевать с ханами вместе, платили выход, то есть налог, утверждали на княжество тоже ханы. Влияние, конечно было большое за 300 лет. Из полезного, монголы завели ямы (почту) потом империя начала разваливаться и Иван 3, вроде, послал сюзеренов и стал обьединять страну

lord_3000

April 5 2021, 11:10:20 UTC 2 weeks ago

"князья были поражены в правах и репрессированы" - ну да, а потом так удачно приподнялись московские князья - самая младшая ветвь Рюриковичей, которым без "ига" ничего бы не светило в соответствии с лествичным правом

mod_est_us

April 5 2021, 12:32:42 UTC 2 weeks ago

Не было никакеих монголов, это же бред. так и вижу как приехал в кочевье хан батый и говорит: завтра поедем за 7 тыщ километров русь воевать, а они такие: да,да, надежа-хан, завтра поедем. Юрты только соберем.
Пысы. А московские князья суть лютые сепаратюги. Налоги в казну им в лом платить было и срывали призывную кампанию.

glinglok

April 5 2021, 12:34:45 UTC 2 weeks ago

Ошибается, конечно. Но как ни странно, далеко не во всем. Рекомендую послушать Клима Жукова, на канале Дмитрия Пучкова есть отличный цикл, посвященный истории Руси. В частности, это конечно нельзя назвать гражданской войной, завоевательный поход есть завоевательный поход. Но при этом Русь платила Орде не дань, а "выход", то есть налог, причем не какой-то запредельный, а вполне себе адекватный, 10%. И в Орде, и в самой Руси, считали русские княжества частью улуса Джучи. Завоевание стоило Руси больших потерь, как людских, так и материальных, это безусловно огромный опустошительный минус. Но есть и плюсы, исчезла перманентная угроза из степи, прекратились бесконечные мелкие набеги, не нужно было больше держать на границе постоянные военные контингенты. Вместо прежней вольницы, когда каждый небольшой вождь мог в любой момент пойти набегом, в степи воцарился строгий порядок. Были озвучены "правила игры", их соблюдение обеспечивало безопасность со стороны степи. Более того русские князья были активно вовлечены во внутреннюю ордынскую политику, это положило конец безудержной междоусобице. Выступать против получившего ярлык на великое княжение родича, грозило карательным походом из Орды. Князья, которые раньше прочих осознали выгодность соблюдения озвученных Ордой "правил игры", преуспели и прославили Русь, немало поспособствовав ее объединению и будущему величию. Яркий пример - Александр Невский. Великий Хан был для русских людей того времени полновластным законным Царем. Более того, когда уже в Орде началась междоусобица, русские земли дольше всех сохраняли верность и были очагом спокойствия. Ну и не случайно, Иван Грозный назвался Царем после завоевания Астрахани и Казани. Он счел себя наследником Улуса Джучи, что в общем-то оправданно и не лишено логики.

prioskolje

April 7 2021, 04:55:52 UTC 1 week ago

прежде чем "исчезла угроза набегов из степи" прошло столетие регулярных опустошительных нашествий. и потом еще лет сто чтобы "прийти в себя". плюшки начались только при Иване III

naskvozj

April 5 2021, 12:55:35 UTC 2 weeks ago

А почему Хрущёва все считают украинцем, не могу понять? Он родился в Курской области, в русской семье.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →