Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Шолохов о коллективизации, дореволюционные станки и принудительные займы в СССР



1. Переписка писателя Михаила Шолохова со Сталиным открывает неприятные стороны коллективизации. Ещё хуже, что сомневаться в подлинности писем сложно — Сталин отвечал на них Шолохову в ключе «лес рубят, щепки летят». Вот, например, что пишет автор «Тихого Дона» о ситуации в колхозах в районе станицы Вешенской:

http://istmat.info/node/38903

Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. <…>

Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, будут полукалеки.

Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба <…>


Дальше идут совсем уж неприглядные факты, если не хотите расстраиваться, по ссылке лучше не переходите.

Сталин в ответ написал Шолохову, что надо разобраться и наказать виновных в «безобразиях». Но одновременно он призвал увидеть и «другую сторону»:

А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью.



2. В комментариях спрашивали про долю дореволюционных станков в промышленности позднего СССР. Случайно наткнулся на вот такой фрагмент:

https://yadi.sk/d/P26JwNyGSeRg5

21 июля 1977. Обсуждение деятельности Московского областного комитета КПСС по развитию текстильной промышленности (она, оказывается, дает 40 % общесоюзной продукции). <…> 30 % прядильного и 50 % ткацкого оборудования с дореволюционным стажем, красок современных нет, 8'000 рабочих не хватает, новые станки в пять раз дороже, а покупать их приходится из тех же средств, что дали по ценам на старые. Фонды на бытовое обслуживание урезаются.


Это из дневника Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС. По ссылке выдержки, примерно 20 страниц. Рекомендую прочесть — занимательно и выразительно. Так, к примеру, там же раскрывается известный зерновой парадокс: почему несмотря на огромные объёмы импорта зерна, мяса в СССР в свободной продаже почти не было:

По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год! Есть лучше районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет. Скармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту. Но так как даем без соответственных кормовых добавок, 40 % пропадает впустую. А ввозим из США опять же много пшеницы.


А вот сравнение «золотого века» развитого социализма с капитализмом:

20 ноября 1979. С 5 по 12 ноября был в Западной Германии <…> Главное ощущение, которое гнетет до сих пор: отстали мы, невероятно отстали от капитализма. И уже ничто (в Америке хоть «негров линчуют») уже не оправдывает этого нашего отставания, и ни в чем нельзя увидеть наших экономических и социальных преимуществ. Ведь Германия тоже была стерта с лица земли. А у них зарплата 2500–3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего – шесть недель, у них «железные батальоны пролетариата» <…> утром садятся в собственные машины, едут на работу, а вечером – домой: на каждых трех немцев – машина. У них дороги такие, что если чашку, наполненную до краев, поставить на сиденье, то на скорости в 160 км не прольется ни капли. У них нет разделения: центр – провинция, так же как нет «проселков» и второстепенных дорог, нет и разницы между деревней и городом ни в смысле благосостояния, ни в смысле комфорта.



3. Большой обзор принудительных займов в СССР. Удивляет безусловная готовность советских граждан помочь родной стране. Менее сознательный народ, пожалуй, воспринял бы решение властей отсрочить выплаты по займам на 20 лет как обман:

https://zen.yandex.ru/media/id/5a4e0af17425f5d075193b72/obligacii-dlia-naroda-5d4d45d104af1f00ad0559fd

На Внеочередном XXI съезде Коммунистической партии Советского Союза Никита Хрущев заявил по этому поводу: «Возьмем, к примеру, такой факт, как осуществленные по инициативе трудящихся мероприятия в отношении государственных займов. Миллионы советских людей добровольно высказались за отсрочку на 20–25 лет выплат по старым государственным займам. Этот факт раскрывает нам такие новые черты характера, такие моральные качества нашего народа, которые немыслимы в условиях эксплуататорского строя».


Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 494 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
oleg_volyinets

oleg_volyinets

May 29 2020, 14:06:13 UTC 3 years ago

На плакате правильно написано.
Гуглите "Хлебные войны в Советской России"
lombardgini

lombardgini

May 29 2020, 14:15:08 UTC 3 years ago

там написано что капиталистическое село не продавало свой хлеб за копейки, так как социалистическому городу нечего было дать взамен - заводы ничего не производили
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
untamos

untamos

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
untamos

untamos

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
untamos

untamos

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
untamos

untamos

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
ext_2884376

Иван Петров

3 years ago

  • New comment
gvy

gvy

3 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

3 years ago

  • New comment
gvy

gvy

3 years ago

  • New comment
ushikawa

ushikawa

May 29 2020, 14:09:23 UTC 3 years ago Edited:  May 29 2020, 14:13:16 UTC

Долой капиталиста из колхоза.
novikoff_a

novikoff_a

May 29 2020, 15:36:51 UTC 3 years ago

правильно.
зачем капиталист в колхозе?
lombardgini

lombardgini

May 29 2020, 14:10:00 UTC 3 years ago

отставание СССР от Запада в ваших глазах доказательство ущербности социализма.
Но отставание сегодняшней России от Запада разве не доказательство ущербности путинизма?
ext_3642769

Ивано Иванов

May 29 2020, 14:31:38 UTC 3 years ago

Плохо живёте при Путине?
sfahilki

sfahilki

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
pad_mr

pad_mr

3 years ago

  • New comment
petrucchio

petrucchio

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
bryan88

bryan88

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

ext_2721769

pupk0v

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

3 years ago

  • New comment
seregaklevakin

seregaklevakin

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
seregaklevakin

seregaklevakin

3 years ago

  • New comment
34 more comments Expand
pivovaroffs

pivovaroffs

May 29 2020, 14:10:31 UTC 3 years ago

> А другая сторона состоит в том

Ну, откровения американского писателя Стейнбека о той же трагедии маленьких людей при переходе от кустарного сельского хозяйства к индустриальному лично Вы примерно в тех же выражениях критиковали. Мол, "взрослому человеку ясно, что большая часть проблем положительных героев вызвана их же собственными ошибками, причём ошибками серьёзными и настойчивыми".
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

May 29 2020, 14:43:32 UTC 3 years ago

Покажите, пожалуйста, место у «Стейнбека», в котором героев романа запытывали до смерти, требуя выдать американским властям несуществующий хлеб.
ext_4614060

Andrey Kozhanov

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
wimpal

wimpal

3 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

3 years ago

  • New comment
pad_mr

pad_mr

3 years ago

  • New comment
3 more comments Expand
pivovaroffs

pivovaroffs

3 years ago

  • New comment
zhenziyou

zhenziyou

3 years ago

  • New comment
5 more comments Expand
ext_2722809

Александр Белобабченко

May 29 2020, 14:16:42 UTC 3 years ago

О, опять пинание Советского Союза.

> другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба

Тут товарищ Сталин в точку бьет. В России в ПМВ был разрушен товарооборот между городом и деревней. Крестьяне прятали хлеб, чтобы продавать дороже по весне. А города были сильно стеснены в средствах и покупать хлеб по взвинченной цене уже не могли. Поэтому царь и ввел продразверстку в 1916. Которую провалили. И империя рухнула. Главный катализатор февральской революции - остутствие хлеба в Питере. При вполне себе капитализме и"рекордных темпах роста всего и вся", которыми гордится автор блога.

Так что других методов накормить рабочих и солдат хлебом - тогда не было. А взбунтуются рабочие и солдаты - власти конец.

Кто хочет поспорить - пусть предложит свой метод. Спойлер: Великая царская Россия с темпами роста и правильным капитализмом - решить эту проблему не шмогла.
ext_3642769

Ивано Иванов

May 29 2020, 14:32:53 UTC 3 years ago

О, новые сказки.

А буквально на днях ещё тараторили, что февральскую геволюцию устроили богатеи-буржуи.
ext_4614060

Andrey Kozhanov

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
ext_2722809

Александр Белобабченко

3 years ago

  • New comment
ext_5313772

Владимир Бабчук

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
ext_2721769

pupk0v

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
tvoy_pups

tvoy_pups

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
tvoy_pups

tvoy_pups

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
tvoy_pups

tvoy_pups

3 years ago

  • New comment
secatorhome

secatorhome

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
5 more comments Expand
yacc11

yacc11

May 29 2020, 14:17:54 UTC 3 years ago

>Переписка писателя Михаила Шолохова со Сталиным открывает неприятные стороны коллективизации.
Шолохов в данном случае - известный писатель
А вот скажем Каспаров - известный шахматист

Но его же мы слушать ведь не будем ? :)))
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

May 29 2020, 14:45:11 UTC 3 years ago

Вот и Шолохова записали в число предателей… А, впрочем, ничего нового.

yacc11

yacc11

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

3 years ago

  • New comment
imaled

imaled

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

fgup48

fgup48

May 29 2020, 19:32:28 UTC 3 years ago Edited:  May 29 2020, 21:21:16 UTC

При Мумии вообще был ад.
После усиленной работы по развалу фронта и разложению армии, после февраля, когда они оказались в меньшинстве во временном правительстве и создали двоевластие в воюющей стране, после, последовавшего за этим, ряда попыток вооружённого мятежа во время войны и после удачной попытки, разгона законно избранного Учредительного Собрания, где они опять оказались в меньшинстве и расстрела народной демонстрации в его поддержку, после открытия фронта немцам и туркам, убийства царской семьи, развязывания Гражданской войны. Голод и болезни начали косить население нашей страны, похлеще пулемётов наёмников и ЧК. 1918-1922 унесли жизни миллионов людей, которых хватило бы на десяток ПМВ.








А ведь это они пытались провернуть ещё в Русско-Японскую.
Сделали всё для того, чтобы наша страна проиграла в двух войнах, два раза её развалили, задержали её развитие лет на 100, а теперь нагло спрашивают у тех, кто разгребал всё то, что они здесь наворотили: " А чего это мы ещё не живём лучше всех в мире, вы плохо стараетесь."
И это при том, что они снова работают на тех, кто вновь мечтает погубить нашу страну.
Хуцпа, наверное, будет слабо звучать в этих обстоятельствах.

Deleted comment

fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

ext_2721769

pupk0v

3 years ago

  • New comment
cheshuyastick

cheshuyastick

3 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment
cheshuyastick

cheshuyastick

3 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment
cheshuyastick

cheshuyastick

3 years ago

  • New comment
ext_2722809

Александр Белобабченко

May 29 2020, 14:25:28 UTC 3 years ago

>А вот сравнение «золотого века» развитого социализма с капитализмом:
Ведь Германия тоже была стерта с лица земли

Ну, да. Только автор забывает, что Германию после стирания с лица земли накачали инвестициями и займами (см План Маршалла). А СССР восстанавливался исключительно на свои.

Помогать восстанавливаться СССР амеры как-то не планировали.

>А у них зарплата 2500–3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего – шесть недель, у них «железные батальоны пролетариата» <…> утром садятся в собственные машины, едут на работу, а вечером – домой: на каждых трех немцев – машина.

Это все следствия. Главное - у Германии гарантированный рынок сбыта продукции за твердую валюту в США и Британию. Все остальное - следствия.
Кто СССР дал бы этот рынок? Серьезно?

Мораль: Если бы у Царской России в 1916-17 году был такой доступ на рынки Запада, так царизм до сих пор бы цвел и пах. Не было бы никакой революции.

ext_3642769

Ивано Иванов

May 29 2020, 14:37:16 UTC 3 years ago

В чём заключалось "восстановление"? Вы так-то в курсе, что для восстановления нужны, например, строительные материалы, инструменты, транспорт, оборудование? Понимаете, что заводы должны были быть просто завалены заказами и в свою очередь заваливать экономику своей продукцией? Разве есть в мире лучшие условия для подъёма экономики, чем рост с низкой базы?

Ну вот скажем была там вроде война какая-то, да? Наша же мощнейшая промышленность заваливала армию автомобилями, надо же ездить на чём-то, боеприпасы там подвозить да пушки буксировать, ну? Что же после войны та же самая промышленность не завалила уже гражданскую экономику сотнями тысяч и миллионами автомобилей в год? С Америки, что ли, машинокомплекты под отвёрточную сборку перестали доставлять? Да не, бред какой-то!
ext_4614060

Andrey Kozhanov

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
katmoor

katmoor

3 years ago

  • New comment
katmoor

katmoor

3 years ago

  • New comment
anivalmol

anivalmol

3 years ago

  • New comment
yurash

yurash

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

zhenziyou

zhenziyou

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

zhenziyou

zhenziyou

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

Deleted comment

Suspended comment

stol412

stol412

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

Suspended comment

volandovi4

volandovi4

3 years ago

  • New comment
zhenziyou

zhenziyou

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

zhenziyou

zhenziyou

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
katmoor

katmoor

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
katmoor

katmoor

3 years ago

  • New comment
ext_2722809

Александр Белобабченко

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
cheshuyastick

cheshuyastick

3 years ago

  • New comment
untamos

untamos

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
ext_2721769

pupk0v

3 years ago

  • New comment
untamos

untamos

3 years ago

  • New comment
8 more comments Expand

Suspended comment

diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
untamos

untamos

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

6 more comments Expand
a_nikolov

a_nikolov

May 29 2020, 14:37:53 UTC 3 years ago

Олег, извините, я не понял: про "добровольное" откладывание выплат по займу - Вы не это не всерьез, надеюсь?
Как петербуржцу Вам будет близка история о том. как на матче "Зенита" (кажется, играли против "Торпедо") народ, как раз "подогретый" этой новостью, пошел бить милицию - хотя формально поводом был проигрыш.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

May 29 2020, 14:48:29 UTC 3 years ago

Пока что не всерьёз. Однако если мы с вами подождём лет 10, коммунисты будут рассказывать молодёжи в ЖЖ, что так оно всё и было. Примерно так, как они рассказывают сейчас про изобилие мяса на прилавках, качественную советскую обувь и просторные бесплатные квартиры через три года очереди.
russylum

russylum

3 years ago

  • New comment
zhenziyou

zhenziyou

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
russylum

russylum

3 years ago

  • New comment
ext_2721769

pupk0v

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

russylum

russylum

3 years ago

  • New comment
zyrlin

zyrlin

3 years ago

  • New comment
belorussobalt

belorussobalt

3 years ago

  • New comment
ext_2722809

Александр Белобабченко

3 years ago

  • New comment
unnoheitai

unnoheitai

3 years ago

  • New comment
zyrlin

zyrlin

3 years ago

  • New comment
yurash

yurash

3 years ago

  • New comment
vokrug_sveta_80

vokrug_sveta_80

May 29 2020, 14:38:07 UTC 3 years ago

"Скармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту."

а мне тут какой-то чел втирал, что, мол, в СССР скотов не кормили зерном и поэтому не было какого-то там рибая, это дескать какое-то особенное мясо, когда коров зерном кормят, и вот его не было, потому что зерном кормить было запрещено... В общем, кругом одно враньё.
zigurd

zigurd

May 29 2020, 14:38:49 UTC 3 years ago

В связи с первым пунктом можно вспомнить голод в Ирландии лет 150 назад. Ну, на -20 мороз конечно не выселяли.

fritzmorgen

olegmakarenko.ru

May 29 2020, 14:50:03 UTC 3 years ago

Почему коммунистов всё время сравнивают с какими-нибудь монстрами типа немецких фашистов или британских изуверов или бельгийских колонизаторов?
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment
enisay

enisay

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment
rjcnz198

rjcnz198

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
poiupredatel

poiupredatel

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment

Deleted comment

caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

Deleted comment

Suspended comment

Deleted comment

Suspended comment

dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

enisay

enisay

3 years ago

  • New comment
jjasal

jjasal

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
zigurd

zigurd

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
zigurd

zigurd

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
enisay

enisay

3 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment
yurash

yurash

3 years ago

  • New comment

Suspended comment

stasrm

stasrm

May 29 2020, 14:38:54 UTC 3 years ago

А вывод то какой? Что наши деды и отцы были ущербными, что поддерживали такую власть? А нас, генетически неполноценных надо уничтожить?
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

May 29 2020, 14:51:28 UTC 3 years ago

Напомните, когда это народ поддерживал большевиков? Кого из советских вождей выбрали на голосовании?
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
ext_5165087

Василий Веточкин

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment

Screened comment

fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

3 years ago

  • New comment
pad_mr

pad_mr

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment
gvy

gvy

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
rjcnz198

rjcnz198

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment
gvy

gvy

3 years ago

  • New comment
stasrm

stasrm

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
stol412

stol412

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
stol412

stol412

3 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
stol412

stol412

3 years ago

  • New comment
ext_2721769

pupk0v

3 years ago

  • New comment
stol412

stol412

3 years ago

  • New comment
enisay

enisay

3 years ago

  • New comment
9 more comments Expand
ext_3642769

Ивано Иванов

3 years ago

  • New comment
4 more comments Expand
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

May 29 2020, 14:38:54 UTC 3 years ago

Характерно, что все обязательные займы СССР оплатил, а вот добровольные присвоил здоровый капитализм. Обнулил, как водится.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

May 29 2020, 14:54:36 UTC 3 years ago

К тому моменту, как подошёл срок выплаты, рубль обесценился на несколько порядков. Так что, нет, при всей малосимпатичности ельцинской команды, она тут не при делах. Претензии предъявляйте убившим рубль Брежневу и ко.
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
aka_melnar

aka_melnar

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

3 years ago

  • New comment
pbagain

pbagain

3 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

3 years ago

  • New comment
ace_rimmer_ural

ace_rimmer_ural

3 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

3 years ago

  • New comment
4 more comments Expand
jktur

jktur

May 29 2020, 14:50:46 UTC 3 years ago

Когда капиталисты устанавливали свою власть в стране хорошего для народа тоже мало было, потеряли 100млн населения, территория уменьшилась, войны еще не затихли на окраинных землях Российской империи. При большевиках были щепки, при капиталистах те кто в рынок не вписался. Ругаем яйца фас и хвалим профиль.
ext_3642769

Ивано Иванов

May 29 2020, 15:03:55 UTC 3 years ago

100 миллионов населения - не бумажка, чтобы их где-то "потерять". Территории отдали большевики сознательно. Никаких войн "на окраинных землях" не было кроме тех, которые развязали сами большевики.
jktur

jktur

3 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
caith_sith

caith_sith

3 years ago

  • New comment
cheshuyastick

cheshuyastick

3 years ago

  • New comment
max_27

max_27

3 years ago

  • New comment
jktur

jktur

3 years ago

  • New comment
ext_2721769

pupk0v

3 years ago

  • New comment
ext_4614060

Andrey Kozhanov

May 29 2020, 15:01:10 UTC 3 years ago Edited:  May 29 2020, 15:01:36 UTC

По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п.

Стоп-стоп. Как это могли снабжать мясом ясли, детсады, рестораны и т.п., коли каждый знает, что мяса в СССР не было?

А у них зарплата 2500–3500 марок

А сколько из этих марок они себе оставляли? "На карман", выражаясь современным здоровокапиталистическим языком? Давно же разобрано уже, что на западе эти деньги людям дают только подержать. А после выплаты обязательных неснижаемых платежей остается хорошо если 100 марок на личные расходы. Не сравнить с союзом, где на руки оставалась практически вся зарплата.

решение властей отсрочить выплаты по займам на 20 лет как обман

А если эту выплату назвать "облигацией", то люди уже не лохи получаются, а "инвесторы", так?
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

May 29 2020, 16:08:25 UTC 3 years ago

Вы полагаете, народ покупал облигации в СССР добровольно? Наивная душа. Их просто всучивали насильно.
stol412

stol412

3 years ago

  • New comment
ext_2722809

Александр Белобабченко

3 years ago

  • New comment
bull82

bull82

3 years ago

  • New comment
fgup48

fgup48

3 years ago

  • New comment
ext_2721769

pupk0v

3 years ago

  • New comment
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →