Капитализм в итоге выиграл, так как позволил людям думать стратегически, думать на десятилетия вперёд вместо того, чтобы жить одним днём. Стратегия выживания в условной дикой Африке — поскорее съесть или потратить, пока у тебя всё не реквизировали какие-нибудь швондеры или шариковы. Стратегия инвестирования в условной цивилизованной России — вложить во что-нибудь перспективное, чтобы получить значительную прибыль в будущем.
Один из побочных эффектов капитализма — система накопительных пенсий. В упрощённом виде система работала на Западе так: начиная с двадцати лет Билли Джо каждый месяц платил с зарплаты по 100 долларов в Пенсионный фонд. Когда Билли выходил на пенсию, у него на счёте лежала кругленькая сумма, и он жил на проценты с этой суммы.
Проблема в том, что последние годы процентные ставки на Западе близки к нулю (ПОПС), поэтому жить на проценты пенсионер Билли не может — ему просто никто не даёт процентов на его капиталец. Возникает очень неприятная ситуация: пенсионеров всё больше, а сбережений у них всё меньше. Собственно, одна из причин, по которой сейчас инвесторы так резво вкладываются в российские бумаги, заключается в том, что в западных экономиках сколько-нибудь надёжных активов больше не осталось — пенсионные фонды скупили всё, до чего только могли дотянуться, даже облигации с отрицательными (sic!) процентами:
https://lenta.ru/news/2020/01/23/ofz/
В этот сложный для западных экономик момент я открываю «Би-Би-Си» и читаю там статью с говорящим заголовком «Что происходит, когда мы становимся слишком старыми, чтобы приносить пользу?».
https://www.bbc.com/news/business-50673645
Начинается статья с рассказа парагвайского вождя: «Старых женщин я обычно убивал. Они все умерли там, у большой реки. Как правило, я не дожидался, пока они полностью умрут, прежде, чем закопать их. Женщины боялись меня».
Дальше в статье журналист подробно рассказывает, что с какого-то момента старые люди перестают приносить пользу, и что в некоторых племенах пожилых людей убивали, выгоняли на съедение хищникам или убеждали совершить Роскомнадзор.
Всё это перемежается историческими экскурсиями в более цивилизованные времена: к канцлеру Бисмарку, который ввёл первую всеобщую пенсию в 1890 году (опередив СССР на 38 лет), и к первым военным пенсиям, которые распространялись на вдов военных.
Задумайтесь над случаем Джона Джейнвея, сражавшегося в Гражданской войне США.
Его военная пенсия предусматривала пособие для его жены. Когда Джейнвею был 81 год, он женился на 18-летней. Армия продолжала выплачивать Гертруде Джейнвей её пенсию вдовы ещё в 2003 году, почти через 140 лет после того, как Гражданская война была завершена.
Позже журналист переходит к демографии и объясняет, что мы стали рожать меньше детей, и что соотношение рабочих рук и пенсионеров теперь совсем не то, что в прошлые времена. В 1960-е годы в мире приходились 12 работающих на одного пожилого человека. Сейчас остались восемь. К 2050 году будет только четверо.
Автор «Би-Би-Си» продолжает нагнетать: в некоторых племенах, дескать, стариков ценили, им пережёвывали пищу, их мудрость была нужна, однако эти времена прошли, так как в современном обществе детей учат в школе, а знания получают из «Википедии». Так что, возможно, скоро западным пенсионерам придётся работать до упора, пока они физически будут способны крутить баранку, перекладывать бумажки или кричать «Свободная касса!». Неприятная перспектива, но в конце статьи журналист «Би-Би-Си» снова упоминает про пенсионный план «Парагвай»: получить топором по голове и быть закопанным заживо недалеко от большой реки. На фоне этой альтернативы выбор «работать до 75-80 лет» кажется уже не таким тоскливым.
Мы, находясь в России, можем наблюдать за этой драмой с участием, но без особой опаски разделить проблемы наших западных друзей и партнёров. Причин на то две.
Во-первых, мы, в отличие от американцев и европейцев, не ломали свой капитализм: как ни давили банкиры с коммунистами на наш ЦБ, он не поддался на давление и не стал опускать ставки рефинансирования в ноль. Сейчас ключевая ставка находится на комфортном уровне 6,25% годовых. В нашей экономике ни у кого нет бесплатных денег, бизнесу приходится работать, чтобы сводить доходы с расходами. Это нормальная, здоровая ситуация, которая позволяет инвесторам получать стабильный доход.
Во-вторых, наша пенсионная система выросла из советской, и она не является накопительной, она устроена иначе. Государство собирает с работающих людей налог, добавляет к нему нефтяную ренту и платит среднюю пенсию в размере примерно в 40% от текущей средней зарплаты.
У российской пенсионной системы тоже есть очевидные проблемы — так, например, те, кто работал много, иногда получают почти столько же, сколько и те, кто не работал в жизни ни одного дня. Несправедлива система и ко мне: будучи предпринимателем, я плачу налоги и создаю рабочие места, вместе с тем пенсию от государства я буду получать по самому минимуму. Государство посылает мне достаточно внятный сигнал — «Олег Александрович, мы готовы обеспечить ваши базовые потребности, и нам всё равно, дворник вы или бизнесмен, но если вы хотите получать большую пенсию, вам придётся позаботиться о ней самостоятельно».
Несмотря на это, у нашей пенсионной системы есть большой плюс — она устойчива. Даже если развитие технологий остановится, и все прогнозы о массовой роботизации сдвинутся на конец XXI века, российский бюджет спокойно, с рабочим тяговитым урчанием продолжит выплату пенсий и в 2020-х, и в 2030-х годах. Разумеется, это не значит, что в нашей экономике всё безоблачно, и что я сейчас уверенно прозреваю нам безоблачное будущее на 20+ лет вперёд, однако конкретно в пенсионном узле я пока что никаких критичных дефектов не вижу, если проблемы и нагрянут, то навряд ли с этой стороны.
Западные экономисты, увы, повторить то же самое вслед за мной не могут. Пенсионные фонды на Западе находятся сейчас в столь разбалансированном состоянии, что журналистам приходится уже рассказывать читателям о том, как парагвайский Раскольников экономит на пенсионных выплатах при помощи своего топора.
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →
andreyvol_ko
January 24 2020, 08:07:35 UTC 4 years ago
Бизнесу приходится работать, а инвесторы получают доход.
"Кто не работает - тот ест того, кто работает".
Точняк.
olegmakarenko.ru
January 24 2020, 09:17:57 UTC 4 years ago
Максим Суворов
4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
olegmakarenko.ru
4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
olegmakarenko.ru
4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
19red_star51
4 years ago
olegmakarenko.ru
4 years ago
евгений сидоров
4 years ago
olegmakarenko.ru
4 years ago
Ивано Иванов
4 years ago
Deleted comment
piggly_wiggly22
4 years ago
myronsjet
4 years ago
Deleted comment
myronsjet
4 years ago
leonid_vlad
January 24 2020, 08:11:44 UTC 4 years ago
большинство считает, что нам, Старикам,
нет места в России.
И каждый из них готов быть этим парагвайским вождём и убивать нас, стариков.
Ну надо же, 22 % от зарплаты лица наёмного труда перечисляется работодателем в ПФР.
Вся молодёжь уверена, что эти деньги надо платить
им, сейчас и немедленно.
И они заживут, прям в шоколаде!
Но молодость проходит быстро и наступает старостб
lombardgini
January 24 2020, 08:25:24 UTC 4 years ago Edited: January 24 2020, 08:28:15 UTC
а вот грабить молодежь охотников много.
Перейдите от слов к делу: Возьмите ножик да приставьте к горлу вашего сына "деньги давай, я старик, мне нужно!!"
Зачем вам посредничество Путина, который треть заберет себе, а треть потратит на подлодки?
profitupper
4 years ago
lombardgini
4 years ago
myronsjet
4 years ago
profitupper
4 years ago
myronsjet
4 years ago
profitupper
4 years ago
Serge Perovsky
4 years ago
потапов вячеслав
4 years ago
trinity_nsk
4 years ago
Serge Perovsky
4 years ago
temernik_owen
4 years ago
Serge Perovsky
4 years ago
temernik_owen
4 years ago
leonid_vlad
4 years ago
velvetelle
4 years ago
gorelovairina
4 years ago
leonid_vlad
4 years ago
leonid_vlad
January 24 2020, 08:13:35 UTC 4 years ago
что в России зарплаты маленькие
aka_melnar
January 24 2020, 08:23:45 UTC 4 years ago
Viktor Sam
4 years ago
Deleted comment
Viktor Sam
4 years ago
leonid_vlad
4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
lombardgini
January 24 2020, 08:21:29 UTC 4 years ago
Таким образом, и зарплаты и пенсии на Западе намного больше российских.
А возраст дожития выше.
ни эффективный размер ставки ни соотношение работающих и пенсионеров этого не изменят, так как 6.5% мало отличаются от российской инфляции. И с демографией те же вилы, и с бешенцами.
Россия - страна, вечно обивающая порог золотого миллиарда и имеет все его проблемы, но не имеет его богатства.
raskrushitel
January 24 2020, 12:38:27 UTC 4 years ago
если проценты западных пенсионных счетов пожирала инфляция, а теперь у них пенсии пожирает и инфляция, и отрицательные проценты,
а у нас никакой инфляции не влияет - все собранные сегодня деньги, уже завтра раздаются пенсионерам,
то как их пенсии намного больше российских?
только по номиналу?
"А возраст дожития выше."
вы в этом уверены?
"так как 6.5% мало отличаются от российской инфляции."
всего в 2 раза, ага =)
напомню, в 2019 году инфляция составила 3%
"Россия - страна, вечно обивающая порог золотого миллиарда"
мы давно в золотом миллиарде, лол =)
чтобы в него попасть, нужна зарплата в 14000 рублей в месяц
lrlay777
January 24 2020, 08:21:57 UTC 4 years ago
Вот и получается, что человек в ПФ вкладывал, в общем то- гроши, так откуда к старости на него свалятся богатства?
Viktor Sam
January 24 2020, 09:22:35 UTC 4 years ago
Этого ему хватит по 1000$ в месяц на 4 пенсионных года.
gorelovairina
4 years ago
Viktor Sam
4 years ago
gorelovairina
4 years ago
Serge Perovsky
4 years ago
Deleted comment
Viktor Sam
4 years ago
plumber_ivanov
4 years ago
Deleted comment
plumber_ivanov
4 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Viktor Sam
4 years ago
Deleted comment
Viktor Sam
4 years ago
Deleted comment
Viktor Sam
4 years ago
etagerka
January 24 2020, 08:23:47 UTC 4 years ago
20 лет стабильности это хорошо но мало, мне ещё, например будет до пенсии далеко
lombardgini
January 24 2020, 08:33:17 UTC 4 years ago
Горизонт - это воображаемая линия, которая удаляется от вас по мере приближения.
conway_twill
January 24 2020, 08:25:54 UTC 4 years ago
и мне, бездельнику; и фрицморгену, работяге и выдающемуся политическому деятелю-одинаково.
кстати, где упоминание об альтернативных пенсионных фондах, они же есть?
Adel_Essi
January 24 2020, 08:44:15 UTC 4 years ago
conway_twill
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
raskrushitel
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
raskrushitel
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
mercant
January 24 2020, 08:29:51 UTC 4 years ago
На вашем месте, я бы за Россию не сильно радовался. Капитализм, знаете-ли любит выдавливать проблемы на периферию. А так как Россия - страна периферийного капитализма, то ждать осталось недолго. И то, что ЦБ РФ держит ставку на относительно высоком уровне означает только то, что в России капитализм еще не "уперся в потолок", некоторые отрасли пока доить можно, но надолго ли...
conway_twill
January 24 2020, 08:37:55 UTC 4 years ago
умереть должны нелюди, дураки и антиграждане.
mercant
4 years ago
sergey_otv
4 years ago
lu7
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
richi_e
4 years ago
roquefort_tln
4 years ago
jonla
January 24 2020, 08:31:25 UTC 4 years ago Edited: January 24 2020, 08:38:23 UTC
Идея в том, чтобы подоходный налог, собираемых с людей, частично (скажем, на половину) передавался их родителям.
Убиваем много зайцев:
1. Выгоднее рожать детей как можно раньше (быстрее можно получать пассивный доход от детей) - здоровее нация, меньше генетических заболеваний.
2. Выгоднее рожать как можно больше детей. Если родить, скажем, 5-6 детей, до к 50 годам можно не работать.
3. Можно оставить пенсии только на уровне доширака. Те, кто не родили детей, сами себя наказали. Те, кто родили много детей, в дамках. Их дети - это их пенсия. И доход.
4. Система поощряет образование детей - очевидно, что если родить 5 детей, которые не платят налогов, то сам с этого ничего не получишь.
5. Решаем проблему вымирания и демографии.
6. Можно не завозить иммигрантов для компенсации убыли населения.
7. Мягкой силой прививаем семейные ценности.
8. Чайлд-фри из креативно-либерально-прогрессивной идеи превращаются в низы общества по уровню доходов уже ближе к среднему возрасту.
9. Система поощряет прививание бережного отношения к жизни, ибо смерть работающего ребёнка означает уменьшения дохода родителей ребёнка.
Я думаю, это абсолютно революционная идея, я нигде не видел, чтобы предлагалась такая идея для решения вопросов пенсий и демографии.
Очевидно, раньше семьи имели много детей, потому что это было выгодно, а сейчас имеют мало, потому что это не выгодно. Нужна такая система, при которой будет материальная заинтересованность иметь много детей.
Я публикую эту идею впервые в этом комментарии.
Олег, было бы здорово, если бы ты поддержал эту идею и как-то привлёк общественность к обсуждению.
lombardgini
January 24 2020, 08:44:50 UTC 4 years ago
1. каковы будут отношения между детьми и родителями когда вторые будут фактически напрямую грабить первых?
2. Для чайлдфри все равно будет выгоднее не тратиться на детей а закапывать золото в лесах
jonla
4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
jonla
4 years ago
archozavr
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
archozavr
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
0ratoria
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
dimon22_g
4 years ago
aka_melnar
4 years ago
jonla
4 years ago
aka_melnar
4 years ago
jonla
4 years ago
aka_melnar
4 years ago
jonla
4 years ago
the_lonley_dog
January 24 2020, 08:37:07 UTC 4 years ago
P.S.: По Марксу - капитализм когда-нибудь(!) кончится, как и общественные формации до него, и что-то будет после этого. Что именно - он не лез туда. Только очертил в общем смысле. А там уж его мысли всякий на свой лад кроит.
P.P.S.: Как ни "инвестируй" - а кто-то должен производить реальный продукт, чтобы "инвестор жил на проценты" с прибыли от этого продукта. Всем быть "процентщиками" не получится - в основе всего лежит именно материальное производство. Это таки очевидно. А дальше уже кто во что горазд в подведении "якобы базы" под это - кто социал-дарвинизм от этого выводит, кто об "ужосах каммунизЬмы" криком кричит.
Adel_Essi
January 24 2020, 08:42:07 UTC 4 years ago
lozhkamyoda_80
4 years ago
Adel_Essi
4 years ago
lozhkamyoda_80
4 years ago
kozhanovan
4 years ago
the_lonley_dog
4 years ago
евгений сидоров
4 years ago
the_lonley_dog
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
the_lonley_dog
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
the_lonley_dog
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
the_lonley_dog
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
the_lonley_dog
4 years ago
Adel_Essi
January 24 2020, 08:38:09 UTC 4 years ago
А вот при условнороссийско/советской системе как раз количество рабтающих напрямую влияет на пенсию, и учитывая что население РФ сокращается это весьма тревожно
jonla
January 24 2020, 08:43:33 UTC 4 years ago
Думаете, справится? Сможет водиночку прокормить 10 миллионов ртов?
Даже в западной системе опосредованно работающие кормят пенсионеров.
Adel_Essi
4 years ago
ladycat65
4 years ago
Adel_Essi
4 years ago
vka14
4 years ago
masteremptiness
4 years ago
vka14
4 years ago
masteremptiness
4 years ago
vka14
4 years ago
евгений сидоров
4 years ago
vka14
4 years ago
евгений сидоров
4 years ago
ladycat65
4 years ago
vka14
4 years ago
ladycat65
4 years ago
senecarus
January 24 2020, 08:42:07 UTC 4 years ago Edited: January 24 2020, 08:42:48 UTC
vka14
January 24 2020, 09:19:38 UTC 4 years ago
den_semenov
4 years ago
jonla
4 years ago
senecarus
4 years ago
kozhanovan
4 years ago
livenet
January 24 2020, 08:43:02 UTC 4 years ago
И есть накопительный пенсионный счет, куда ты добровольно складываешь некий процент от зарплаты (ты сам решаешь сколько, а можешь и не вкладывать).
Так вот этим персональным пенсионным счетом ты сам управляешь, выбирая, куда вложить деньги с него.
Это могут быть консервативные фонды с низким процентом или высокорисковые с процентом побольше.
Можно диверсифицировать.
Это никак не связано с придуманным тобой ПОПС и даже в консервативном случае выше инфляции.
В России нет ничего подобного.
Т.е. есть фонды, акции, облигации, в которые ты можешь вложиться, но это не совсем то. Они не имеют такой защиты, как американские фонды в пенсионных планах, и в них нельзя вложиться до уплаты налогов.
В общем, Олег, прежде чем что-то писать про Америку, поговори с американцами. Это позволит не писать, скажем так, не совсем объективную реальность.
Владимир Клеев
January 24 2020, 09:57:50 UTC 4 years ago
В Денвере ночной директор при дебаркадере супермаркета - девушка 75 лет...
Видимо, хорошо работает пенсионная система США, если пожилые и больные вынуждены работать не на самых оплачиваемых позициях?
olegmakarenko.ru
4 years ago
Владимир Клеев
4 years ago
sergey_otv
4 years ago
ladycat65
4 years ago
Serge Perovsky
4 years ago
ehlep
4 years ago
arbroath01
4 years ago
Владимир Клеев
4 years ago
arbroath01
4 years ago
Евгений Петров
4 years ago
Владимир Клеев
4 years ago
ljohnny
4 years ago
vanadiumoxide
January 24 2020, 08:47:38 UTC 4 years ago
Максим Суворов
January 24 2020, 09:19:00 UTC 4 years ago
Сейчас мировая промышленность загружена в среднем на 40-50%, за исключением энергии и сырья. Т.е. добавив сырье и энергию в нужном количестве, можно увеличить мировой ВВП раза в 2-2,5. И реальные доходы населения соответственно. Единственное ограничение - это невозможно при нынешнем капитализме, т.к. при нем деньги концентрируются, растут монополии, и спрос падает.
Те же интернет-магазины при капитализме в целом - сильно снижают спрос, т.к. убивают занятость. Впрочем, как и сети супермаркетов и гипермаркетов.
kozhanovan
4 years ago
vanadiumoxide
4 years ago
paladin_sveta
January 24 2020, 08:49:12 UTC 4 years ago
Во-первых, под понятием "пенсия" произвольно смешиваются обязательства частных лиц делать некоторую выплату из своих частных средств и публичные положения о совершении некоторых выплат из средств общественных. Первые аннулируются лишь банкротством обязавшегося частного лица, вторые (в т. ч., нынешние русские пенсии) в любой момент отменяются новым публичным положением.
Во-вторых, сама идея "ставки рефинансирования" - это социализм.
Максим Суворов
January 24 2020, 09:21:15 UTC 4 years ago
paladin_sveta
4 years ago
Максим Суворов
4 years ago
olegmakarenko.ru
4 years ago
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →