Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Categories:

А если все переедут в Москву?



Комментаторы возмущены тем, что в Москве зарплаты выше, чем в регионах. Пишут в том духе, что вся Россия переехать в Москву не может, следовательно, вариантов поправить своё финансовое положение у совестливого регионала нет — остаётся только сидеть и страдать. «От перемены рабочих мест в регионах средняя зарплата не изменится».

Дальше…Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 419 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Отношения Москва-провинция воспроизводит систему метрополия-колония. С искусственным завышением уровня жизни в метрополии (Москва) за счёт снижения уровня жизни колонии (провинция). По закону формально все равноправны, но по факту — разрыв не на десятки процентов, а в разы. Это не только уровень зарплат, это и доступ к услугам, медицине, образованию, возможностям самореализации.

Это не только разница в доходе обывателя, это ещё и пример для соседей "типа независимых" — а что Россия может предложить лучшего, если сама внутри себя воспроизводит тот же самый мировой "западный порядок" уже надоевший до блевотины? Замену одного центра метрополии на другой? Может потому даже с Белоруссией до сих пор не могут реально объединиться, не говоря уж про прочие "станы", а с украиной вообще дошло до открытой войны, и небратья логично выбрали " если уж переезжать то надо сразу в более богатое место", было бы иначе — зачем кудато вообще ехать? Интересно было бы пофантазировать — если бы не жадность и нежелание отойти от колониальной системы внутри своей страны, насколько бы привлекательнее было бы присоединиться к Русскому миру? Не по советской схеме себя дискредитировавшей, а по лучшей, основанной не на ограблении соседа при удобном случае, а по взаимовыгодному сотрудничеству. Без разделения на людей первого сорта и людей второго сорта. Вся эта пропагандистская трескотня стала бы не нужна, простой интерес взаимовыгодный перевесил бы всё. Может и СВО не понадобилась бы, обошлись бы угрозами и дипломатией.

В своё время пропаганда и со стороны СССР и со стороны запада много чего говорила, но победил ПРИМЕР. Сравнение не киношной, а реальной жизни внутри страны со своей.

Как пишут — колониальная система вообще то валится. Чем дольше будут цепляться за старое — тем больнее будет ломка. Как бы до ядерной войны не дошло. У себя то в доме начать прибираться надо было давно, времени может осталось совсем мало.

takoe_nebo

January 24 2023, 10:27:29 UTC 1 week ago Edited:  January 24 2023, 10:28:11 UTC

Врать не надоело?

Или сможете обосновать вот этот вброс: " С искусственным завышением уровня жизни в метрополии (Москва) за счёт снижения уровня жизни колонии (провинция). По закону формально все равноправны, но по факту — разрыв не на десятки процентов, а в разы. Это не только уровень зарплат, это и доступ к услугам, медицине, образованию, возможностям самореализации."

?

titigil_spgrv

1 week ago

takoe_nebo

1 week ago

tanatriel

1 week ago

takoe_nebo

1 week ago

abienscumvento

1 week ago

ptitha

1 week ago

sotkamo

1 week ago

ptitha

1 week ago

"в регионах уровень жизни растёт гораздо быстрее, что несколько фрустрирует москвичей"

Как тут не вспомнить цитату моей любимой Марии Мотузной:

"Люди из регионов, как вы вообще живёте в Москве спокойно? Типа я вот щас еду в метро, тут в вагоне юсб порты возле каждого сиденья, интерактивное меню и кондиционер, а потом вспоминаю, что в Барнауле год назад трамвай на ходу развалился, и мне плакать хочется". (Она описывала лето 2022 года. У меня не прикрепляется скриншот, но я отправлю куда скажете).

На панорамах Барнаул выглядит довольно мило (ссылка). Не знаю, как оно ощущается в городе. Но с тем, что в Москве многое круче и богаче я согласен, тут спорить не о чем.

sotkamo

1 week ago

petrucchio

1 week ago

ladycat65

1 week ago

petrucchio

6 days ago

"в регионах уровень жизни растёт гораздо быстрее, что несколько фрустрирует москвичей"

а я-то думал, чем москвичи недовольны? оказывается, недовольны бешенными темпами роста уровня жизни в регионах. а когда уровень жизни в регионах обгонит и москву и нью-йорк, москвичи, чего доброго, майдан устроят!

Жабу с гадюкой — в студию! :)))

petrucchio

1 week ago

Я одного не понял: нахрена в Эрмитаж кого-то пускать? Там же царь должен жить. Мы что, царя свергали, чтобы всякое быдло во дворцы пускать?

Эрмитаж был открыт для публики при императоре Николае I 5 (17) февраля 1852 года в специально построенном для этой цели здании Нового Эрмитажа. Тогда он насчитывал богатейшие коллекции памятников древневосточной, древнеегипетской, античной и средневековой культур, искусства Западной и Восточной Европы, археологических и художественных памятников Азии, русской культуры VIII—XIX веков. К 1880 году посещаемость музея достигла 50 000 человек в год.

rivervv

1 week ago

big_12

1 week ago

rivervv

1 week ago

big_12

1 week ago

sotkamo

1 week ago

sotkamo

1 week ago

big_12

6 days ago

sotkamo

6 days ago

big_12

6 days ago

sotkamo

6 days ago

big_12

6 days ago

sotkamo

6 days ago

big_12

6 days ago

А простая мысль, что решать может и должен не только рынок, вам, Олег, в голову не приходит? 🤔

Странный вопрос. Я вроде не анархист. Рынок без сильного государства не работает.

alex_yanin

1 week ago

olegmakarenko.ru

1 week ago

Забыл спросить. А почему в Москве зарплаты на порядок выше, чем в России, при том, что цены на товары и продукты ниже?

В Москве добывают золото и алмазы? Разрабатывают месторождения нефти и газа? Добывают разную руду и выплавляют из неё различные металлы? В Москве нашли месторождения танталла и рубидия? Почему клерк в Москве, получает зарплату в разы больше буровика, добывающего нефть?

> почему в Москве зарплаты на порядок выше, чем в России

Не на порядок, разумеется. Даже не в два раза.

fernwright

1 week ago

olegmakarenko.ru

1 week ago

fernwright

1 week ago

olegmakarenko.ru

1 week ago

fernwright

1 week ago

ladycat65

1 week ago

john_f_nash

6 days ago

titigil_spgrv

1 week ago

olegmakarenko.ru

1 week ago

rus_logic

1 week ago

pitfraid

6 days ago

rus_logic

6 days ago

pitfraid

6 days ago

ctakan_divanych

6 days ago

rus_logic

6 days ago

pitfraid

6 days ago

rus_logic

6 days ago

pitfraid

6 days ago

rus_logic

4 days ago

petrucchio

1 week ago

Недавно разговаривала с мамой бывшей ученицы. Доча её собралась перебраться в Москву. Она хочет самостоятельности, жить отдельно. На что я ей ответила. У нас в городе можно найти работу на 30-40 000руб. В Москве"с улицы" 50-60 000( при удаче) Если у нас снять квартиру за 12-15000 ( в Москве- 30-35000), это + к зарплате 20000. У нас по городу можно пешком бегать или на велосипеде ( как я, см фото мой "передовицы") — это ещё + 3-5000. Транспорт в Москве очень дорогой. И уж совсем будет плохо, если заболеет, не дай Бог. Никакой зарплаты н хватит платить. Регистрацию по месту съёма жилья получить практически невозможно. А без регистрации — ты НИКТО.

Так это на старте у нее такая зп будет, если удастся закрепиться в компании, то ЗП будет расти, можно будет снять что-то получше. Получить опыт в одной компании, через год найти место с ЗП выше. Многие берут ипотеку после 2-3 лет работы, если в компании есть бонусы и премии, то можно откладывать на квартиру. То есть тут все зависит от амбиций, потенциала и способностей. Может, в Москве у нее будет стимул развиваться в карьерном плане, а в своем городе тупик и 1-2 компании на выбор.

По полису ОМС можно прикрепиться к любой поликлинике, для это регистрация не нужна.

tanatriel

1 week ago

bar_suk

1 week ago

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

на заглавной иллюстрации — Николай Стариков.

к чему бы это?

+ много!
забавно, что критики-социалисты будут ругать всех — и Силантия "погнался за рублем", и Демьяна "лентяй", и нанимателя (государство, которое не озолотило на месте), и москвичей заодно ))

я родился в областном центре республики СССР, потом перебрался в столицу республики, потом в столицу субъекта федерации России, потом — в Москву ;)
шаг за шагом, экономя на бытовом комфорте и тратя силы и время на карьеру, не прося и нек обвиняя, что мне сразу на халяву вс ене дали...
но видимо, для вышеупомянутых критиков, и я виноват в чем-то )) ибо не обрушиваюсь дружно на "буржуев-капиталистов", не работаю бесплатно "во имя идеи" и т.п. ))

и также, корпорации последжние несколько лет ставят зарплаты+бонусы привлекательными для переезжающих ИЗ Москвы в регионы и МЕЖДУ регионами. Для ротации, выращивания кадров, распространения лучших практик.
также, многие перенесли штаб-квартиры (хотя бы частично) в регионы, и там все топ-вакансии и зарплаты (Липецк для НЛМК, Краснодар для Магнита, Тобольск для СИБУРа и т.п.)

Деньги — это только частный случай проблемы, но их упоминание традиционно уводит дискуссию в сторону причитаний.

На самом деле, то же самое, например, с климатом, условиями труда и т.п. Человек же не одноклеточное, которое тянется туда, где больше солнечного излучения или вкусного планктона.

Почему человек сидит в своей условной сибирской деревеньке и не едет в Краснодарский край, где теплее, можно собирать два урожая, а в палисаднике растить грецкий орех и виноград? Почему человек не меняет 15-метровую студию, ежедневные двухчасовые пробки, удлиняющие рабочий день до 12 часов, и два двухнедельных отпуска (один — точно не летом) в Москве на сибирское село, где у каждого ребенка в доме своя комната, фактически четырехчасовой рабочий день, и 64-дневный отпуск учителя труда (и всегда летом)? Это риторические вопросы — я знаю, что есть куча других факторов, от которых часто зависит судьбоносный выбор. Я к тому, что постановка вопроса очень однобокая.

Что же касается Москвы, Москва — это большая будка для медленных самоубийств, что несколько компенсируется чуть более высоким уровнем жизни. Не спорю, процентам десяти жителей Москвы живется хорошо (так же как процентам десяти жителей США или процентам десяти немецких пенсионеров, которых наши туристы встречают "набали" и становятся растроганы до умилительных соплей).

Почему человек сидит в своей условной сибирской деревеньке и не едет в Краснодарский край

Дофига едет, особенно ближе к пенсии. Но не всем приходится по нраву, так что часть даже и возвращается!
Минусы Кубани:
1) слишком жарко для северян и сибиряков,
2) зарплаты ниже, с работой хуже,
3) аллергия на амброзию,
4) в Сибири сильно лучше с рыбалкой и охотой,
5) менталитет у местных другой, нужны годы чтобы к нему привыкнуть.

На новогодние каникулы в музеи выстраивались длинные очереди, так что в эрмитажах уже не хватает места горожанам из-за приезжих, а это ещё иностранные туристы не подъехали

Ладно, кроме шуток...

Таким образом, отъезд Силантия среднюю зарплату в Дальнеклюевске увеличит.

А вот и нихрена! Это так не работает. Там просто в школе не будет трудовика. Сами подумайте: директор школы размер зарплаты учителя не определяет. Это дело местного министерства образования (да, в областях есть такие). Но для министерства (привет, коллеги!) то, что Силантий уехал — это наоборот плюс. Это ЭКОНОМИЯ. Любой чиновник всегда рад сэкономить. Будете спорить? :)

А школьники... Да кого они интересуют в министерстве, эти школьники? Там важны показатели, а экономия — это очень важный показатель. Значит никто повышать зарплату не станет, а наймут на место Силантия алкаша, который согласен на любую зарплату (впрочем, сейчас уже проблема найти человека без судимости).

И когда Путин требует увеличить зарплаты учителям, он попросту идет против сложившейся системы, которая его указания благополучно и игнорирует.

апередил )

> В условиях дефицита кадров школе придётся поднять зарплату, чтобы нанять другого трудовика. Таким образом, отъезд Силантия среднюю зарплату в Дальнеклюевске увеличит.

Силантий работает не в частной школе. Какая есть ставка у директора школы, такая и останется, никто её увеличивать не будет. Предложение скинуться родителям — путь потерять должность по нехорошим основаниям. Вполне реальные дела у нас на директоров и заведующих за какую-нибудь десятку, сунутую педагогу в конверте. Так что средняя зарплата в Дальнеклюевске действительно может и увеличится (силантьевский мизер теперь не в статистике), но дети будут просто без трудовика. Такое сплошь и рядом.

Вообще в 2020 году впервые за много-много лет было зафиксировано даже сокращение население Москвы, так что на мой взгляд так массово уже не едут, многие и уезжают. Сходу могу назвать 10 знакомых человек, уехавших из Москвы за последние 3 года. Предвосхищая вопрос — нет, не в Грузию, не в Германию. Одна семья уехала в Рыбинск, другая семья в Переславль-Залесский, ещё одна семья уехала в Красную Поляну.

коренные?

квартиры продали?

areliability

6 days ago

big_12

6 days ago

areliability

6 days ago

big_12

6 days ago

areliability

5 days ago

И ещё не до конца понял логику автора, если Силантий переехал в Москву, то он молодец, а если в Аргентину, как герой публикации прошлой недели, то фу таким быть. Хотя в обоих случаях герои руководствуются своими частными интересами и едут туда, где по их мнению лучше

Это вопрос не для комментариев. Разница есть, и весьма существенная, однако вопрос нельзя свести к банальному «флаг — просто тряпка на палочке» или «все эмигранты предатели», тут всё гораздо сложнее.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →