Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Китай в ловушке среднего дохода, южнокорейская синофобия и где производят российские процессоры



1. Американские аналитики продолжают пророчить Китаю резкое замедление роста – мол, несмотря на все свои трудовые подвиги, китайцы не смогут приблизиться по уровню среднего дохода ни к США, ни даже к Японии или Южной Корее. Исправить ситуацию якобы может только ослабление госрегулирования и демократизация общества:

https://lenta.ru/news/2021/09/07/chinalov/

Аналитик Bloomberg Мэтью Брукер утверждает, что китайская политика «общего процветания» приведет к ограничению роста доходов населения, заключив граждан в «ловушке» среднего класса.

Власти преподнесли новый экономический курс как комплекс усилий по сокращению неравенства и обеспечению «умеренного благосостояния для всех». При этом Китай, несмотря на активный рост экономики, уже несколько лет не может войти в ряды стран с высокими доходами. В 2012 году Всемирный банк и исследовательский центр развития при государственном совете Китая выпустили отчет, где посоветовали правительству ряд мер для избежания «ловушки среднего дохода» и увеличения заработка граждан. Тогда президент Всемирного банка Роберт Зеллик называл модель роста экономики страны «неустойчивой». Мэтью Брукер резюмирует предложенные в отчете реформы следующим образом: «больше рынков, меньше назойливого правительства».

Термин «ловушка среднего дохода» описывает экономическую тенденцию страны к застою на определенном уровне развития. При этом зарплаты повышаются, а рост производительности труда замедляется. Лишь очень ограниченный круг граждан может достичь значительного повышения заработка. Экономика страны перестает развиваться и в конечном итоге рост ВВП останавливается после достижения среднего уровня доходов.

В 2013 председателем КНР стал Си Цзиньпин, взяв на себя большую роль в управлении экономикой, несмотря на отсутствие соответствующего образования. Си всегда высоко ставил коммунистическую идеологию, и ослабление контроля над рынком не входило в его планы. В 2021 году глава Китая пошел на решительные меры. В своих выступлениях Си начал активно использовать риторику «общего процветания», осуждая чрезмерно высокий заработок, а также нанес удар по технологическим гигантам страны с помощью усиления госрегулирования.

Однако аналитик Bloomberg назвал новый экономический курс партии «бессильными конвульсиями перед лицом неизбежной судьбы». Мировая история показывает, что роль государства в экономике должна сокращаться по мере роста рынков. При активном увеличении ВВП экономика становится слишком сложной для командно-административного управления узким кругом чиновников. Прозрачные, предсказуемые и справедливые законы позволяют рыночным силам взять на себя регулировку этой системы, чтобы повышать ее эффективность и обеспечивать процветание инноваций. Уступка со стороны властей необходима, когда стране грозит «ловушка среднего дохода». Южная Корея и Тайвань, став богаче и оказавшись перед аналогичной проблемой, перешли от авторитарной политической системы к демократической. Почти все крупнейшие экономики мира сформировались в условиях демократии.


Конечно же, мистер аналитик лукавит. Когда американцы говорят о демократии в других странах, они прежде всего имеют в виду послушание США и следование внешней политике Госдепа. Когда они говорят о снижении уровня госрегулирования, они имеют в виду более свободный и льготный доступ американских компаний на местный рынок. А когда они говорят об экономических успехах Южной Кореи, Тайваня и прочих азиатских тигров, они забывают, что Дэн Сяопин начинал в 1978 году свои реформы с несколько других стартовых позиций.

Китай, разумеется, будет следовать собственным политическим и экономическим интересам, демократизация в угоду США ему не нужна, опыт горбачёвского СССР китайцы учли. Каких-то серьёзных экономических плюшек от американцев КНР не ожидает, между Пекином и Вашингтоном продолжается вялотекущая торговая война, да и внутренний китайский и растущий азиатский рынок намного больше и важнее, чем американский рынок.

Возможно, Китай и попадёт в «ловушку среднего дохода», но, по крайней мере, он сумел выбраться из коммунистической «ловушки низкого дохода», которая не так давно утопила СССР. Опять же, из советского опыта китайцы выводы сделали.


2. Важный сдвиг в сознании южнокорейцев. Жители обеих Корей долгое время негативно относились к Японии по историческим причинам, из-за японской агрессии и колониализма столетней давности.

Однако согласно последним опросам, отношение к японцам в Южной Корее резко улучшилось – Японию там позитивно оценивают 28,8% населения. Впервые японский рейтинг обогнал рейтинг Китая (26,4%) и Северной Кореи (28,6%):

https://www.japantimes.co.jp/news/2021/08/21/world/south-korea-poll/
https://www.youtube.com/watch?v=J8po3lsZlj0



Главная причина такой перемены – это южнокорейская молодёжь, которая видит в японцах с их аниме, поп-музыкой и «странностями» куда более родственные души, чем в китайцах, запретивших недавно «женоподобных мужчин» на ТВ, или, тем более, в глубоко консервативных северокорейцах.

При этом с Японией у Южной Кореи остаются нерешённые проблемы, вроде территориальных споров о приграничных островах. Однако и КНР, и КНДР, очевидно, представляют для Южной Кореи более серьёзную проблему. Китайцы с их растущим судостроением, автопромом и электроникой отобрали у японцев место главных конкурентов южнокорейских корпораций, а северокорейцы и вовсе грозят объединить страну и установить на юге свой чучхе-коммунизм.


3. Обзор российского процессора Байкал-М и компьютера на его основе. Статья довольно объёмная, но без специальных терминов и прочей зауми, всё будет понятно даже неспециалисту:

https://www.ixbt.com/platform/baikal-m-pc-review.html

Если коротко: каких-то чудес российский процессор не показывает, но вполне подходит для своих задач, то есть для импортозамещения иностранных компьютеров. Производится процессор на Тайване, однако и это тоже нормально. Сейчас весь мир там клепает свои процессоры, в том числе и мы. Думать о строительстве процессорной фабрики последнего поколения нам пока что рано, слишком дорого и сложно. Сначала нужно набить руку на производстве процессоров в Тайване, потом уже можно будет строить фабрики внутри страны.

На всякий случай: в России производство процессоров тоже есть. Но там пока что относительно крупный техпроцесс. Для военки и космоса его хватает с запасом, для офисных компьютеров — ещё нет.

Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 148 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
bulgat

bulgat

September 13 2021, 11:11:05 UTC 2 years ago

Термин «ловушка среднего дохода» описывает экономическую тенденцию страны к застою на определенном уровне развития. При этом зарплаты повышаются, а рост производительности труда замедляется. Лишь очень ограниченный круг граждан может достичь значительного повышения заработка.

В эту ловушку попал СССР во время НЭПа, он из нее вышел, путем массового раскулачивания капиталистов.
Наверно, коммунистический Китай, сделает то же самое.
gamar

gamar

September 13 2021, 11:13:33 UTC 2 years ago

Особенно удобно что кулаком можно объявить кого угодно
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
ext_2419065

Dmitry Lavrenov

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
hunting_kitten

hunting_kitten

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
hunting_kitten

hunting_kitten

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
hunting_kitten

hunting_kitten

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
hunting_kitten

hunting_kitten

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
hunting_kitten

hunting_kitten

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
hunting_kitten

hunting_kitten

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
hunting_kitten

hunting_kitten

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
hunting_kitten

hunting_kitten

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
m_a_x_z

m_a_x_z

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
petrovetch

petrovetch

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
petrovetch

petrovetch

2 years ago

  • New comment
bulgat

bulgat

2 years ago

  • New comment
bar_suk

bar_suk

2 years ago

  • New comment
rivervv

rivervv

September 13 2021, 11:14:42 UTC 2 years ago

Российские процессоры делают на Тайване.
Это все, что надо знать о российских процессорах.
gamar

gamar

September 13 2021, 11:30:33 UTC 2 years ago

Американские айфоны делают в Китае.
Это все что нужно знать об американских айфонах.
rivervv

rivervv

2 years ago

  • New comment
ext_2722809

Александр Белобабченко

2 years ago

  • New comment
titigil_spgrv

titigil_spgrv

2 years ago

  • New comment
ext_2722809

Александр Белобабченко

2 years ago

  • New comment
ace_rimmer_ural

ace_rimmer_ural

2 years ago

  • New comment
ext_2419065

Dmitry Lavrenov

September 13 2021, 11:20:13 UTC 2 years ago

3.
Производство процессоров это хорошо. Но ещё важнее наличие средств разработки под этот процессор и ещё важнее — рынка сбыта.
Про средства разработки — у меня есть опыт работы в отечественной оборонке. И впечатления хотя бы от документации на оборудование очень яркие. Берёшь зарубежную железяку и получаешь вместе с ней в открытом доступе полноценный даташит, где тебе всё необходимое для работы разжёвывают и пальцем в глотку запихивают. А потом берёшь отечественную железяку, которая по характеристикам может быть и куда круче импортной, но что с ней делать — догадывайся как хочешь. А поддержка может даже и работает, но перегружена.
И не окажутся ли разработчики в таком же положении? Ну и вообще... IDE хоть какой-нибудь есть?
Допускаю, что я просто не в теме, и всё давно уже сделали, но опыт подсказывает, что вряд ли тут всё нормально. Это прям больная точка всей отечественной продукции такого рода.

Ну а про рынок сбыта только ленивый не говорил. Можно сколь угодно классную штуку сделать, сколь угодно удобную и полезную. Но если ты не убедишь других её покупать, то грош цена всей твоей работе. И вот кому сейчас нужны эти процессоры? Кто их покупает, для каких целей и в каких объёмах?

В общем, переносом производства заниматься сейчас действительно нет никакого смысла, пока будет решён целый ряд куда более важных задач.
frost_11

frost_11

September 13 2021, 11:27:02 UTC 2 years ago Edited:  September 13 2021, 11:28:38 UTC

Байкал это английский ARM, изготовленный на Тайване. Под него всё есть.

Deleted comment

mvksim

mvksim

September 14 2021, 17:46:38 UTC 2 years ago

типичная логика гопника

Deleted comment

mvksim

mvksim

2 years ago

  • New comment

Deleted comment

mvksim

mvksim

2 years ago

  • New comment
dataneversleeps

dataneversleeps

September 13 2021, 11:27:40 UTC 2 years ago

"северокорейцы и вовсе грозят объединить страну и установить на юге свой чучхе-коммунизм" — всё совсем не так.
Корея планирует объединиться по примеру Китая с его политикой "одна страна — две системы".
Такое объединение очень выгодно всем в Корее (в обеих Кореях, и потому не выгодно всем её соседям, в первую очередь — США, которые активно противодействуют мирному урегулированию).

Объединившаяся страна станет больше, с увеличившимся промышленным потенциалом, с ядерным оружием и без внутренних конфликтов. Кому такое надо)
euro_line

euro_line

September 13 2021, 11:33:32 UTC 2 years ago

Корея планирует объединиться по примеру Китая

Вы сейчас какую Корею имеете ввиду?
dataneversleeps

dataneversleeps

2 years ago

  • New comment
euro_line

euro_line

2 years ago

  • New comment
dataneversleeps

dataneversleeps

2 years ago

  • New comment
euro_line

euro_line

2 years ago

  • New comment
dataneversleeps

dataneversleeps

2 years ago

  • New comment
euro_line

euro_line

2 years ago

  • New comment
hypostratigos

hypostratigos

2 years ago

  • New comment
dataneversleeps

dataneversleeps

2 years ago

  • New comment
hypostratigos

hypostratigos

2 years ago

  • New comment
dataneversleeps

dataneversleeps

2 years ago

  • New comment
hypostratigos

hypostratigos

2 years ago

  • New comment
stupid_orc

stupid_orc

2 years ago

  • New comment
kiss_my_pbs

kiss_my_pbs

2 years ago

  • New comment
prioskolje

prioskolje

September 13 2021, 11:30:31 UTC 2 years ago

очень мутная эта тема — "ловушка среднего дохода". общеизвестно, что избежали ее только страны плотно легшие под США и доверившие им свою безопасность, как в Европе, так и на Ближнем и Дальнем Востоке. сейчас КНР и РФ нащупывают свой путь. насколько он будет успешным в условиях некоторой изоляции от т.н. "глобального рынка" с его глобальными правилами, диктуемыми США? в этот переходный период становятся неактуальными оценки доходов в долларах и даже в долларах по ППС. нужно оценивать не средние доходы а какие-то более сложные оценки, назовем их "средним благополучием". просто потому, что в США гипертрофированную долю в средних доходах занимают некие услуги завышенной стоимости, вроде юридических, страховых, медицинских, консультационных и прочих. Альтернативные им услуги в РФ и КНР может и не так развиты, но вполне эффективны, зато на порядки дешевле, а значит в итоге снижают показатель "среднего дохода"
ilia_kulikov

ilia_kulikov

September 13 2021, 14:30:50 UTC 2 years ago

По описанию близко к ИЧР. И там лидеры совсем не те же, что и по ВВП.
p_kantrop

p_kantrop

2 years ago

  • New comment
prioskolje

prioskolje

2 years ago

  • New comment
p_kantrop

p_kantrop

2 years ago

  • New comment
prioskolje

prioskolje

2 years ago

  • New comment
dmfff

dmfff

September 13 2021, 11:54:25 UTC 2 years ago

3. Неплохо! Для каких-нибудь нетребовательных рабочих мест (без тяжёлых САПР или, скажем, обработки видео в режиме реального времени) такого компьютера хватит за глаза.
jktur

jktur

September 13 2021, 12:00:31 UTC 2 years ago

Главное не попадать в ловушки США, кто попал тот за газ платит не 50 а 700 дол., как это не удивительно, Газпрому. Ха ха ха.
ext_2722809

Александр Белобабченко

September 13 2021, 12:18:39 UTC 2 years ago

>А когда они говорят об экономических успехах Южной Кореи, Тайваня и прочих азиатских тигров, они забывают, что Дэн Сяопин начинал в 1978 году свои реформы с несколько других стартовых позиций.

Еще забывают компактность и малое количество населения (50 млн ЮК и 22 млн Тайвань) против 1,5 млрд. Китая.
И свято верят, что экономическую модель (высокий доход с экспорта на душу населения) для страны с 50 млн населением можно перенести и на страну с 1,5 млрд. рыл.

А кто будет покупать весь этот высокодоходный экспорт на нашем маленьком и конечном шарике? И чем платить (особенно, сидя по уши в долгах)?
И чем занять собственное население?

Наш- то народ уже наслушался сравнений СССР с Финляндией от разных пропагандистов, его уже этим не удивишь. А вот китайцам, значит еще предстоит послушать
mikexerov

mikexerov

September 13 2021, 12:25:03 UTC 2 years ago

Это каким образом можно "набить руку" делая процессоры на Тайване?! Именно сама технология изготовления процессора важна, а именно ею никто с Россией делиться не собирается.
ext_5292813

Александр Казаков

September 13 2021, 12:49:02 UTC 2 years ago

схемотехнику не на заводе разрабатывают.
mikexerov

mikexerov

2 years ago

  • New comment
ext_5292813

Александр Казаков

2 years ago

  • New comment
desclass

desclass

2 years ago

  • New comment
ext_5292813

Александр Казаков

2 years ago

  • New comment
desclass

desclass

2 years ago

  • New comment
ext_5292813

Александр Казаков

2 years ago

  • New comment
kiss_my_pbs

kiss_my_pbs

2 years ago

  • New comment
ext_5292813

Александр Казаков

2 years ago

  • New comment
kiss_my_pbs

kiss_my_pbs

2 years ago

  • New comment
ext_5292813

Александр Казаков

2 years ago

  • New comment
mikexerov

mikexerov

2 years ago

  • New comment
ext_5292813

Александр Казаков

2 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

2 years ago

  • New comment
john_f_nash

john_f_nash

September 13 2021, 12:47:12 UTC 2 years ago

За разработку отечественных процессоров можно только порадоваться.

Я вот только одного не пойму:

Почему когда в России по иностранным чертежам разрабатывают процессоры, которые на 5-10 лет отстают от топовых мировых показателей, и которые выпускаются в итоге на иностранных фабриках — это ПРОРЫВ. И мы вообще молодцы! А когда в СССР копировали иностранные процессоры (тоже с некоторым отставанием), но выпускали всё это у себя, то это СССР ужасающе проигрывал гонку западу. Есть тут логика?
desclass

desclass

September 13 2021, 14:02:33 UTC 2 years ago

Потому что, и там отставали, а сейчас ещё более отстаем.
нечему радоваться, к сожалению.
john_f_nash

john_f_nash

2 years ago

  • New comment
desclass

desclass

2 years ago

  • New comment

Deleted comment

john_f_nash

john_f_nash

2 years ago

  • New comment
kiss_my_pbs

kiss_my_pbs

2 years ago

  • New comment
15 more comments Expand
ogon_777

ogon_777

September 13 2021, 12:50:25 UTC 2 years ago Edited:  September 13 2021, 12:54:35 UTC

Ловушка среднего дохода тоже какая-то мутная штука.
Вот есть допустим у человека дом, который лучше чем у 95% американцев. Он площадью 250 м2, каменный с новеньким ремонтом и мебелью.
И стоило возвести этот дом от гандона до батона на дизайнерской кухне 200 тысяч долларов.
В США же дом вдвое хуже стоит втрое дороже (поменьше, стены пожиже, мебель и отделка похуже)

Доход семьи в России в этом доме допустим вдвое выше среднего по стране, 240 тысяч в месяц или 3 миллиона рублей в год
Доход семьи в США в их доме тоже вдвое выше среднего в США т.е. 12 тысяч баксов в месяц (132 в год) или 10 миллионов рублей в год

Так вот, какая семья живёт лучше-то по-гамбургскому счёту?
mikexerov

mikexerov

September 13 2021, 12:59:51 UTC 2 years ago

И стоит этот твой дом в какой нибудь жопе, окруженный забором, грязью, и нищим злобным населением. В недвижимости главное это не себестоимость, а где она стоит. Как американцы говорят что есть три главных фактора определяющих стоимость дома/квартиры: 1) location 2) location, и 3) location.
ogon_777

ogon_777

2 years ago

  • New comment
mikexerov

mikexerov

2 years ago

  • New comment
ogon_777

ogon_777

2 years ago

  • New comment
gvy

gvy

2 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

2 years ago

  • New comment
kiss_my_pbs

kiss_my_pbs

2 years ago

  • New comment
ogon_777

ogon_777

2 years ago

  • New comment
barsukk

barsukk

September 13 2021, 13:00:47 UTC 2 years ago Edited:  September 13 2021, 13:01:30 UTC

>>Для военки и космоса его хватает с запасом
Для космоса необходимы радиационно стойкие комплектующие. Это сложнее и в разы дороже комплектухи для офисных задач, а с учетом малой серийности стоимость изделий возрастает на порядок.
lombardgini

lombardgini

September 13 2021, 13:39:17 UTC 2 years ago

1. про ловушку среднего дохода как есть списано с российской экономики. И если Россия с этими замашками угодила в ловушку, то и Китаю она же светит.

3. Для баллистической ракеты можно делать простенький процессор, для беспилотника нужен самый быстрый, с распознаванием образов и нейросетью

Deleted comment

gvy

gvy

September 14 2021, 19:04:45 UTC 2 years ago Edited:  September 14 2021, 19:05:29 UTC

Гм, а у меня работало (вплоть до 3.0 или 3.2, точно не помню — сейчас машинка не у меня, хотя надеюсь ещё увидеть).

PS: хотя это про саму SFOS Rus, а не SDK — его не разворачивал (правда, у меня и линукс).
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →