На удивление большое число читателей согласилось с еретическим мнением, согласно которому переезжать в Москву из провинции невыгодно. А даже если и выгодно, то отнюдь не для всех и вовсе не для большинства. Или же раньше было выгодно, а теперь перестало. Публикую часть комментариев из поста о выравнивании зарплат в Москве и провинции:
https://olegmakarenko.ru/1784520.html
helkanarie: В Москве больше интересной работы. Если хочется развиваться, какие-то нестандартные задачи на работе решать – рано или поздно придётся уехать из провинции. И всякие там социальные блага лучше, например, медицина, культурные мероприятия, комфортная и эстетичная городская среда, и так далее. А в остальном – в каком-нибудь городе-миллионнике зарплата меньше, но и аренда жилья дешевле, на транспорт меньше уйдёт, продукты примерно так же стоят. То есть низкоквалифицированным кадрам нет особого смысла ехать в Москву за зарплатой, по моему мнению. Только специалистам высокого уровня или стремящимся к нему.
sagib_baro: Однозначно есть выравнивание зарплат с регионами. В 2004 году при переезде с Новосибирска моя зарплата выросла с 200 баксов до 1300. В 6 раз ровно. Повезло, но даже без везения было бы в 4 раза. Сейчас при так же переезде разница была бы в 2 раза максимум. С учётом разницы в жилье и стоимости услуг – смысл есть только при особо интересной работе. Или совсем бедной провинции.
cgbpol: Я примерно то же ответил знакомой которая агитировала меня переезжать в Питер. У себя в Вологодской области я имею собственную квартиру, стабильную работу. При переезде стоимости моей квартиры хватит только на первый взнос по ипотеке, в зарплате я выиграю хорошо если вдвое (а скорее вообще не выиграю, учитывая, что придётся идти на низшую должность), при этом ещё и будут основные минусы жизни в мегаполисе, такие как большое расстояние до работы, скученность, проблемы с парковкой. Оно мне надо?
all_this_su : На одной известной площадке я некоторое время назад писал статью «В Москве жить интереснее, а в провинции сытнее». Причём это цитата одного моего знакомого, который пару лет назад уехал в столицу сторожить квартиру своей дочери, которая уехала в длительную командировку и параллельно делал у неё ремонт. Первый его приезд на родину был переполнен восторгами – как в Москве всё цивилизованно и культурно. Второй раз он приехал уже более сдержанный в своих оценках. А из последней своей поездки он вернулся именно с такой оценкой, которую я написал в начале. И он это обосновал на цифрах и на качестве продуктов. Он признался что домой они с супругой все эти разы возвращались практически отъедаться после московских «каникул».
А насчет зарплат. Не буду ничего говорить про Москву и Питер, но в нашем городе, которому уже последние лет 20 «оптимисты» пророчат скорую смерть – квалифицированные рабочие получают на производстве от 25 до 40. Специалисты более высокой квалификации (инженеры) уже где-то около 50. И это если они довольствуются только официальным заработком. Работники вольных профессий (строители, отделочники, сантехники, электрики и тому подобные рукодельники), в зависимости от желания заработать могут поднять планку до 70. Знаю случай, как один начальник IT службы крупного предприятия полгода искал специалиста 1С. Ленивые программисты не хотели идти даже на 50 тысяч. Хотя на эти деньги в наших краях можно жить очень здорово. Чтобы было понятнее: трёхкомнатная квартира старого типа (типа сталинки) с евроремонтом стоит 1,5-2 млн.
Плюс к этому любителям природы (не парков, а полноценных лесов, полей, рек) не надо ехать несколько часов, выбираясь из города, чтобы порыбачить или пособирать грибы – всё это максимум в 20-30 минутах езды. Да и на дорогу из дома на работу уходит 20-40 минут ПЕШКОМ.
lyuden: Я в прошлом году уехал из провинции в Москву. Не куда-нибудь а в Яндекс.Такси. Не прошел испытательный срок. Теперь я работаю за большие деньги (с учетом аренды квартиры в Москве), и не больше 40 часов в неделю. В отличии от. Больше я в Москву не поеду.
maximtikh: Ехать в Москву на 50 есть смысл, только если совсем у себя ничего не получал.
Тут жилье стоит диких цен.
andrey_ryndin: Я скажу однозначно одно... В Москве космических зарплат на ровном месте больше нет. Кому попало деньги большие не платят. Вот именно поэтому съемное жилье практически сравнялось в цене на окраинах Москвы и ближнем Подмосковье. Я скажу больше... Некоторые уезжают из Москвы назад в регионы, получив опыт и найдя там работу примерно за те же деньги. Так же как у нас специалист по ЦФТ уехал назад в Новосибирск и в итоге получает там зарплату больше чем в Москве.
Посмотрите зарплаты в Москве на «Хедхантере»… Там где зарплата 60+ тысяч на руки уже очень жесткие требования и довольно узкая специализация или редкий опыт. А на эти деньги в Москве не пошикуешь. Есть, конечно, на хеде большие зарплаты, но это обман. Как правило, это в сфере услуг и продаж, и там обещают их после определенного выполнения плана\KPI. Но это довольно сложно, да и вообще бабка надвое сказала, хрен его знает, получишь ты сотню или полтинник.
В Москве все стали считать деньги, вот почему лакшери сфера услуг стремительно сжимается. Если я бы я и уезжал из крупных городов в Москву то только за опытом или образованием. Если не удалось сделать хорошую карьеру до 35 лет, то наверно и нет смысла дальше тратить время.
Как пример, этот знакомый, уехавший в Новосибирск, сказал следующее. Зачем мне платить ипотеку 25 лет и сидеть за МКАД в новостройках, которые идут за горизонт, а потом два часа добираться до работы по пробкам. Я примерно за те же деньги в своем городе буду работать, а там много друзей, всё родное, и родители, и до работы полчаса. Да и жилье гораздо дешевле.
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →
Ивано Иванов
February 13 2020, 14:07:20 UTC 4 years ago
Ещё тогда я начал что-то подозревать.
all_this_su
February 13 2020, 14:18:34 UTC 4 years ago
diametr_i_dlina
4 years ago
Ивано Иванов
4 years ago
all_this_su
4 years ago
tanatriel
4 years ago
_amster_
4 years ago
tanatriel
4 years ago
all_this_su
4 years ago
tanatriel
4 years ago
Юрий Анищенко
4 years ago
supinatr
4 years ago
Юрий Анищенко
4 years ago
bombay1970
4 years ago
supinatr
4 years ago
bombay1970
4 years ago
profitupper
4 years ago
Ивано Иванов
4 years ago
Юрий Анищенко
4 years ago
Юрий Анищенко
4 years ago
slavchick
4 years ago
Юрий Анищенко
4 years ago
all_this_su
February 13 2020, 14:17:00 UTC 4 years ago
frost_11
February 13 2020, 20:39:15 UTC 4 years ago
all_this_su
4 years ago
ladycat65
4 years ago
all_this_su
4 years ago
imaled
4 years ago
NikUsbtut
4 years ago
frost_11
4 years ago
andreyvol_ko
February 13 2020, 14:19:06 UTC 4 years ago
Новосибирск - сам себе Москва.
Я лично сам оттуда уехал в город поменьше, может это возрастное...да и Сибирь надоела....очень холодно полгода в году.
А вообще в Новосибе возможностей очень много, город большой и нормально развивается. Недостаток - сильно далеко от морей и Европы, на авто не рвануть в "Падую за телятами". Да тот же Крым доступен только самолётом, или поездом теперь можно, но с пересадками.
lozhkamyoda_80
February 13 2020, 16:55:28 UTC 4 years ago
Прадед от голодомора спасался и с Харькова в Новосиб рванул. Теперь пол Сибири и Урала родни :)
andreyvol_ko
4 years ago
stivags
4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
iv_an_ru
4 years ago
sergfalendysh
4 years ago
iv_an_ru
4 years ago
trinity_nsk
4 years ago
fraks_nsk
4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
hunterms
February 13 2020, 14:29:10 UTC 4 years ago
Что естественно не отменяет тезиса поста. Только слово "Москва" в нём лишнее. В Москву, в регионы, в США, в Европу, к соседям, даже в соседний дом. Нет такого места, переезд куда был выгоден всем и всегда.
ts_sp
February 13 2020, 20:18:53 UTC 4 years ago Edited: February 13 2020, 20:19:50 UTC
россиян. При этом население России, по подсчётам Росстата, составляет 146,8 млн человек, из них 101,3 млн взрослых.
Эксперты разделили состоятельных граждан на три категории:
- Москвичи с доходами 150-200 тысяч рублей в месяц, а также жители остальных регионов с ежемесячными доходами 120-150 тысяч рублей в месяц — 700 тысяч человек.
- Россияне с доходами свыше 200 тысяч рублей в месяц в Москве и свыше 150 тысяч рублей в регионах — 400 тысяч человек.
- Россияне с располагаемым состоянием свыше 30-50 млн рублей — 200 тысяч человек» (опубликовано 31.03.2018
Это статистика старая, но весьма красноречиво показывающая, что хлебных мест не хватит на всех желающих. А чтобы получать 20 тысяч не обязательно ехать в Москву.
jack88merkin
4 years ago
hunterms
4 years ago
novikoff_a
February 13 2020, 14:30:56 UTC 4 years ago
Смотря как устроишься.
Поэтому прежде всего надо голову включать.
А вообще, лучше быть миллионером в провинции, чем дворником в Москве...
ladycat65
February 14 2020, 08:29:38 UTC 4 years ago
kirios
4 years ago
tishetsky
4 years ago
vekna
February 13 2020, 14:31:22 UTC 4 years ago
konyuk
February 13 2020, 15:57:36 UTC 4 years ago
vekna
4 years ago
konyuk
4 years ago
vekna
4 years ago
konyuk
4 years ago
vekna
4 years ago
jack88merkin
4 years ago
vekna
4 years ago
kirios
4 years ago
vekna
4 years ago
kirios
4 years ago
boriss_barmen73
4 years ago
tanatriel
4 years ago
Денис Титов
4 years ago
tanatriel
4 years ago
Денис Титов
4 years ago
tanatriel
4 years ago
Денис Титов
4 years ago
tanatriel
4 years ago
Денис Титов
4 years ago
tanatriel
4 years ago
ladycat65
4 years ago
vekna
4 years ago
tanatriel
4 years ago
vekna
4 years ago
tanatriel
4 years ago
shadowmoonlight
4 years ago
tanatriel
4 years ago
vka14
4 years ago
tanatriel
4 years ago
vka14
4 years ago
tanatriel
4 years ago
vka14
4 years ago
tanatriel
4 years ago
ladycat65
4 years ago
vekna
4 years ago
Максим Суворов
4 years ago
Денис Титов
4 years ago
tanatriel
4 years ago
cgbpol
4 years ago
tanatriel
4 years ago
Денис Титов
4 years ago
tanatriel
4 years ago
konyuk
4 years ago
vekna
4 years ago
stalker_neo
February 13 2020, 14:31:30 UTC 4 years ago
Возможно, города-миллионники не так сильно отличаются, но я жил, да и сейчас регулярно езжу в городишко Рязанской области с 30к населением. Да, чистый воздух, нет смога и видны звезды. При этом не совсем деревня и есть довольно много магазинов. Но жить там стоит только в глубокой старости, когда огород под боком это уже все, что тебе нужно.
lyuden
February 13 2020, 14:46:08 UTC 4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
lyuden
4 years ago
lozhkamyoda_80
4 years ago
Konstantin Babchenko
4 years ago
lyuden
4 years ago
lozhkamyoda_80
4 years ago
lu7
4 years ago
Konstantin Babchenko
4 years ago
andreyvol_ko
February 13 2020, 14:34:18 UTC 4 years ago
Доберись в Новосибе с 6-го микрорайона, или Затулинки в Первомайку, Обьгэс, или Академгородок без пробок на авто или общественным транспортом - квест похуже московского.
Денис Титов
February 13 2020, 16:16:00 UTC 4 years ago
_amster_
4 years ago
andreyvol_ko
4 years ago
pz_true
February 13 2020, 14:40:09 UTC 4 years ago Edited: February 13 2020, 14:40:39 UTC
Хотя мы оба работаем в IT.
chinoock
February 13 2020, 14:49:19 UTC 4 years ago
В 2003 году при переезде в Канаду у меня з/п выросла в 200 раз.
Сейчас тоже, конечно, больше, чем в моем провинциальном городе, но уже в разы, а не в сотни, а с учетом стоимости жизни, можно сказать, что на проценты.
olegmakarenko.ru
February 13 2020, 14:59:52 UTC 4 years ago
jonla
4 years ago
chinoock
4 years ago
Suspended comment
Konstantin Babchenko
4 years ago
Suspended comment
Konstantin Babchenko
4 years ago
Suspended comment
Konstantin Babchenko
4 years ago
shadowmoonlight
4 years ago
chinoock
4 years ago
shadowmoonlight
4 years ago
Денис Титов
4 years ago
rus_logic
4 years ago
jonla
4 years ago
chinoock
4 years ago
m_mush
4 years ago
chinoock
4 years ago
oren_bella
4 years ago
newlet
4 years ago
oren_bella
4 years ago
arbroath01
February 13 2020, 14:57:54 UTC 4 years ago
m_mush
February 13 2020, 15:58:51 UTC 4 years ago
arbroath01
4 years ago
m_mush
4 years ago
arbroath01
4 years ago
m_mush
4 years ago
arbroath01
4 years ago
m_mush
4 years ago
plumber_ivanov
4 years ago
arbroath01
4 years ago
Максим Суворов
4 years ago
arbroath01
4 years ago
diametr_i_dlina
February 13 2020, 15:07:35 UTC 4 years ago
_amster_
February 13 2020, 17:37:52 UTC 4 years ago
plumber_ivanov
4 years ago
diametr_i_dlina
4 years ago
leonid_smetanin
4 years ago
medvedevsergey1
February 13 2020, 15:08:10 UTC 4 years ago
Несомненно частные компании ориентируются на зарплаты рынка, которые формируются в первую очередь государством в лице всяких муниципалитетов и региональных правительств.
Денис Титов
February 13 2020, 16:24:02 UTC 4 years ago
aka_melnar
4 years ago
medvedevsergey1
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
medvedevsergey1
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
medvedevsergey1
4 years ago
ctakan_divanych
4 years ago
medvedevsergey1
4 years ago
plumber_ivanov
February 13 2020, 15:10:29 UTC 4 years ago
arbroath01
February 13 2020, 19:54:35 UTC 4 years ago
rikkitiki_tavi
February 13 2020, 15:17:30 UTC 4 years ago
автору комментария провожу маленький ликбез. на дворе 21й век. удаленный доступ стал популярен лет 10 назад. "ленивый" программист-кодер 1с может жить в глухой тайге со спутниковым интернетом (у нас на фирме таких довольно много) и поднимать в месяц 2-3 тысячи долларов не вставая с дивана. если в совсем расслабленном темпе, то именно хороший кодер сотку в месяц имеет стабильно вообще не напрягаясь. и заказчики с менеджерами за него чуть ни дерутся.
вот это вот про ленивых провинциалов, которые работать не хотят, прокатывает для тех профессий, которые невозможно делать по удаленке. ваш работодатель знакомый просто жадный идиот.
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →