Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

История успеха: как стать программистом в 47 лет



Помните, как пару лет назад zorraestelar пошла на курсы переквалификации, чтобы выучить «джаву» и стать программистом? Тогда преподаватель сказал ей, что работодатели в 47 лет стараются женщин уже не нанимать, а я, в свою очередь, написал в блоге, что это ерунда, и что для хорошего специалиста возраст особого значения не имеет.

Вот начало истории:

https://olegmakarenko.ru/1319458.html?thread=609407266#t609407266
https://olegmakarenko.ru/1320379.html

А вот пришедшее вчера письмо с продолжением, которое я с разрешения адресата публикую:

Итак, я с октября 2017 года училась на курсах переквалификации, сначала выбрала диплом на Java, это было мобильное приложение, написала, поскольку до защиты оставалось еще четыре месяца, решила поменять тему и написать ещё один. У меня как-то не очень пошел Python и поэтому решила писать диплом на нём.

Совершенно случайно в это же время мне предложили работу в госконторе с символическим вознаграждением, но тема была интересной – создание информационной системы для работы с их запасами геопространственных данных. Python (как идеальное средство для работы с научными данными), PostgreSQL – по требованию работодателя, Django (ну раз Python) + nginx. Диплом я благополучно написала, защитила, в конторе я решила задержаться, чтоб доработать и расширить проект, кроме того надо было дождаться, что бы там наконец-то купили сервер для разворачивания этого всего. Было много проблем с организацией работы, с предоставлением мне данных, это долго описывать.

В августе мне предложили работу программистом в одном крупном российском концерне, меня рекомендовал сотрудник, который учился вместе со мной на курсах. Я не могу назвать ни где я работаю, ни сколько получаю, потому что подписала соответствующее соглашение. Я работаю там с октября, на прежней работе я перевелась на полставки, чтобы не бросать проект (ни один программист в своем уме туда на такие зарплаты не пойдет, и, если я всё брошу, проект прекратит свое существование). На новой работе зарплата значительно больше (хотя и меньше, чем сумма, на которую обычно претендуют программисты), работать тяжело, но интересно, решаю задачи, с которыми раньше не сталкивалась, набираюсь опыта. В прошлую пятницу у меня благополучно закончился испытательный срок, и я решила написать вам, как обстоят дела.


Изложу ещё раз точку зрения работодателя. Горизонт планирования при найме сотрудника сейчас редко превышает 3-5 лет — дальше в наши времена вечно что-нибудь случается: или повышение, или семейные обстоятельства, или ещё одна из сотни причин уйти работать в другое место. Таким образом, если речь идёт конкретно о программисте, нет особой разницы между двадцатилетним и шестидесятилетним кандидатом — и тот, и тот проработает ближайшие 3-5 лет с примерно одинаковой вероятностью.

Понятно, что у шестидесятилетнего кандидата будет целый набор типичных проблем, но это не значит что их не будет у двадцатилетнего — просто у двадцатилетнего будет другой набор возрастных заморочек, начиная от неумения сглаживать острые углы при общении с коллегами.

В конечном итоге всё решает профессионализм. Попробуйте поставить себя на место бизнесмена. Мы же не такие дураки: какой нам смысл отказывать человеку из-за цифры в паспорте? Мы платим рыночные зарплаты, иногда немного выше рынка, но не в 10 раз выше и даже не в 2 раза выше. К нам на эти зарплаты не выстраивается очередь за забором. Если на собеседование приходит адекватный кандидат, который доказывает, что справится с рабочими обязанностями, мы его нанимаем, вот и всё.

Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 209 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
yacc11

yacc11

December 2 2019, 08:08:03 UTC 4 years ago

Крайне редкий случай.
Причем самое интересное - какая работа была до этого - т.е. бэкграунд
Ибо не со всякого народ будет переквалифицироваться
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 2 2019, 08:19:45 UTC 4 years ago

Да, редкий. Учиться — это значит напрягаться, а народ ненавидит напрягаться.
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
_c_a_x_e_p_

_c_a_x_e_p_

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
_c_a_x_e_p_

_c_a_x_e_p_

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
myronsjet

myronsjet

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
zorraestelar

zorraestelar

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
zorraestelar

zorraestelar

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
zorraestelar

zorraestelar

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
zorraestelar

zorraestelar

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
zorraestelar

zorraestelar

4 years ago

  • New comment
ext_2904239

Владимир Клеев

December 2 2019, 08:14:06 UTC 4 years ago

Про возраст работника.
Я как-то принципиально нанимал возрастных "мальчиков" после 60-ти лет.
Кто-то из них задержался и претензий к ним нет, кто-то ушёл: на словах он понимал всё, но с темпом работы не справлялся.
Но главное в другом - как к возрастным пацанам относится наш заказчик!
Кого-то из заказчиков передёргивает от вида взрослых мужиков, а другие, наоборот, ценят опыт...
Приходится подстраиваться и на совещания к инвестору/заказчику приглашать разных участников: куда-то ходит только молодежь до 40 лет, а где-то - возрастные дяди и тёти...
avante_05

avante_05

December 2 2019, 08:15:27 UTC 4 years ago Edited:  December 2 2019, 08:16:05 UTC

Бизнесмену-то без разницы. А вот HR-девочки действуют по алгоритму.
Впрочем, пример вдохновляющий, реально.
tishetsky

tishetsky

December 2 2019, 15:44:29 UTC 4 years ago

поэтому надо по возможности находить контакты руководства и своё резумэ засылать напрямую в туда, минуя ычара марину
avante_05

avante_05

4 years ago

  • New comment
tishetsky

tishetsky

4 years ago

  • New comment
ext_2078872

Serge Perovsky

4 years ago

  • New comment
lyulia

lyulia

4 years ago

  • New comment
avante_05

avante_05

4 years ago

  • New comment
alex_radko

alex_radko

3 years ago

  • New comment
rootadmin

rootadmin

December 2 2019, 08:17:15 UTC 4 years ago

А вот противоположная история:
https://habr.com/ru/post/468121/
Кто хочет - ищет возможности.
tanatriel

tanatriel

December 2 2019, 09:30:11 UTC 4 years ago

Эта история мне кажется больше похожей на правду.
rootadmin

rootadmin

4 years ago

  • New comment
tanatriel

tanatriel

4 years ago

  • New comment
vnukkulaka

vnukkulaka

4 years ago

  • New comment
tanatriel

tanatriel

4 years ago

  • New comment
vyrviglaz

vyrviglaz

4 years ago

  • New comment
vyrviglaz

vyrviglaz

4 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

4 years ago

  • New comment
heike_kessler

heike_kessler

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
rootadmin

rootadmin

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
rootadmin

rootadmin

4 years ago

  • New comment
heike_kessler

heike_kessler

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
frankenstain1

frankenstain1

December 2 2019, 08:18:01 UTC 4 years ago

Неужели и проститука Кэт когда постареет начнёт заниматься программированием?
_sheogorath

_sheogorath

December 2 2019, 08:18:24 UTC 4 years ago

У меня работает инвалид 55 лет и пенсионер 65 лет, правда оба на полставки - возрастные проблемы таки да.
Лучше я двое таких возьму, чем одного молодого дятла, который будет вечно опаздывать.
tishetsky

tishetsky

December 2 2019, 15:51:52 UTC 4 years ago

Зачем прогромисту такая работа, на которую в принципе можно опоздать? Во всех нормальных прогромистских конторах если не удалёнка, то как минимум гибкий график.
_sheogorath

_sheogorath

4 years ago

  • New comment
tishetsky

tishetsky

4 years ago

  • New comment
_sheogorath

_sheogorath

4 years ago

  • New comment
alex_radko

alex_radko

3 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

December 2 2019, 08:25:16 UTC 4 years ago

В конечном итоге всё решает профессионализм.
Странно, а текст письма подтверждает другой, куда более реалистичный тезис - если нет портфолио, решают знакомства и рекомендации.
меня рекомендовал сотрудник, с которым училась
polite_person

polite_person

December 2 2019, 08:27:52 UTC 4 years ago

Вот да, этот концептуальный момент как-то упустился.

alex_radko

alex_radko

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
24 more comments Expand
lombardgini

lombardgini

December 2 2019, 08:26:07 UTC 4 years ago

вы забываете о том что увольнение предпенсионера - уголовное преступление, соответственно он может в 60 лет прекратить работать вообще
ddem1979

ddem1979

December 2 2019, 08:31:02 UTC 4 years ago

А что, стандартный способ с выговорами/служебным несоответствием и т.д. для бездельников не работает?
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

December 2 2019, 08:38:01 UTC 4 years ago

А нам тут в уши дуют, как "поколению за 40" тяжко разбираться в этих ваших платежах пластиковыми картами.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 2 2019, 08:41:51 UTC 4 years ago

Великолепно разбирается с пластиковыми картами и поколение 40+, и поколение 60+. Просто некоторым напрягаться не хочется, даже на 2 минуты.
ext_3642769

Ивано Иванов

4 years ago

  • New comment
rootadmin

rootadmin

4 years ago

  • New comment
alex_radko

alex_radko

4 years ago

  • New comment
fedjanew

fedjanew

4 years ago

  • New comment
alex_mironov

alex_mironov

December 2 2019, 08:52:23 UTC 4 years ago

но преподаватель её не обманывал: работодатель и правда предпочитает работников помоложе.
diofant

diofant

December 2 2019, 08:58:42 UTC 4 years ago

Я восхищён поступком этой женщины - и решением переучиться, и двумя языками, и двумя местами работы, вообще, в принципе, подходом к проблеме. Никто никому ничего не должен, хотите чего-то добиться - действуйте и не ждите ни равного отношения, ни подарков судьбы. Если вы владеете какими-то навыками - это лучше, чем ими не владеть, даже если это представляется совершенно бесперспективным. Совершенно разные вещи вдруг играют неожиданно и внезапно. :)
zorraestelar

zorraestelar

December 7 2019, 21:44:53 UTC 4 years ago

Спасибо Вам!
drugman2013

drugman2013

December 2 2019, 09:01:56 UTC 4 years ago

Попробуйте поставить себя на место бизнесмена.

Подбор кандидатов на собеседование в 90% случаях делает малолетняя тупая HR, вот в чем проблема.
ext_3642769

Ивано Иванов

December 2 2019, 09:10:47 UTC 4 years ago

А процессоры AMD все бешено греются, а у видеокарт Radeon всегда кривые драйвера?
drugman2013

drugman2013

4 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

4 years ago

  • New comment
drugman2013

drugman2013

4 years ago

  • New comment
rootadmin

rootadmin

4 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

4 years ago

  • New comment
ali_ben_saef

ali_ben_saef

4 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

4 years ago

  • New comment
ali_ben_saef

ali_ben_saef

4 years ago

  • New comment
bryan88

bryan88

December 2 2019, 09:05:08 UTC 4 years ago

пару раз пытался начать осваивать программирования, но оба раза обделался, силы воли не хватает
ext_5228936

Viktor Sam

December 2 2019, 16:31:56 UTC 4 years ago

Нужно выбрать какое-то направление или конкретный язык. Изучить просто программирование на профессиональном уровне в принципе невозможно, там в настоящее время слишком много различных языков и специальностей.
r0l

r0l

4 years ago

  • New comment
rootadmin

rootadmin

4 years ago

  • New comment
bryan88

bryan88

December 2 2019, 09:19:08 UTC 4 years ago

кстати живу в провинции (город 250т.ч.), искали инженера конструктора, зарплата 40т.р. искали месяц, не нашли. работа реально не бей лежачего, пол дня дурака валяю, вот например сейчас комменты тут пишу, хотя иногда бывают авралы, но редко. взяли мужика на обучение (работал в ростелекоме провода тянул). человеку 56 лет. сейчас обучаю его на конструктора. хотя тут есть минусы тоже специальность редкая в том плане что я сам год не мог найти работу, или например не во всех городах она востребована, например от Анапы до Сочи нет ни одной вакансии инженера-конструктора.
kozhanovan

kozhanovan

December 2 2019, 09:23:06 UTC 4 years ago

Очередная ошибка выжившего. Т.к. нет статистики о том, сколько народу не смогло переучиться. Или переучились, но работу не смогли найти.

Контора, в которой я работал, предложила желающим "без отрыва от производства" изучить джаву под руководством действующих программистов. Из десятка желающих успешно прошли весь курс двое.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 2 2019, 09:31:12 UTC 4 years ago

Ну так там же напрягаться надо было. Разумеется, напрягаться захотели не все. Чего же тут странного?
rootadmin

rootadmin

4 years ago

  • New comment
ladycat65

ladycat65

4 years ago

  • New comment
ali_ben_saef

ali_ben_saef

4 years ago

  • New comment
ext_3642769

Ивано Иванов

4 years ago

  • New comment
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →