Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Почему в СССР мало воровали технологии, канадский рынок смартфонов и говорящий браузер



1. Читательница veraprok рассказывает любопытную историю времён позднего СССР в качестве иллюстрации одной из причин деградации и распада Советского Союза:

( Дальше…Collapse )
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch
    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 539 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Владимир Побежимов

December 1 2019, 14:43:31 UTC 7 months ago

"В конце концов, советские инженеры с помощью советских шпионов смогли успешно воспроизвести атомную бомбу" манхэттенский проект обошелся американцам в 2 млрд долларов. Это эквивалентно стоимости поставок в СССР по ленд лизу (имеется в видк задолженость СССР , за эти поставки). Поставки это десятки тысяч единиц военной техники, многие миллионы тонн материалов и сырья. Все это огромные средства. Неужели вы всерьез думаете, что несколько бумажек вынесенных из американской лаболатории имели какое то существенное значение для аналогичной советской программы?

75dc287ea30b451

December 1 2019, 17:34:11 UTC 7 months ago

Ну, как сказать... он же пишет не о том, имели значение эти данные или нет, а о том, получилось успешно скопировать или не вышло. И да - действительно получилось. Может, оно бы и без копирования вышло, но уж что сделано, то сделано. Первая бомба была довольно точной копией американской - во всяком случае, её ядерная часть: взрывчатка и автоматика подрыва, те были свои. Как и первые средства доставки, кстати - копии американского бомбера и немецкой ракеты (ну, ракета эта реально атомное оружие еще не несла, но мысль понятна: воспроизведение было вполне успешным, уж там надо это было или нет).

Владимир Побежимов

7 months ago

  • New comment

75dc287ea30b451

7 months ago

  • New comment

Владимир Побежимов

7 months ago

  • New comment

75dc287ea30b451

7 months ago

  • New comment

Arina Kozyr

7 months ago

  • New comment

Владимир Побежимов

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

brownie1980

7 months ago

  • New comment

plumber_ivanov

December 1 2019, 14:57:50 UTC 7 months ago

2. А что им мешает купить топовые Xiaomi, Huawey или OnePlus?

sandu

December 1 2019, 17:00:44 UTC 7 months ago

Деньги, конечно же. Самсунг им в комплекте к мобильному плану и так дадут, а за хуавэй ещё платить сверху придётся. А дешёвых мобильных планов, за которые не полагается самсунг — практически нема.

sogd

7 months ago

  • New comment

pourquoi_by_net

7 months ago

  • New comment

novikoff_a

December 1 2019, 15:07:01 UTC 7 months ago

"тетка-директор... застыла с раскрытым ртом"

и так стояла с раскрытым ртом пока СССР не развалился.
потому что в Союзе без волшебного пенделя ничего не делалось

satnata

December 1 2019, 15:16:17 UTC 7 months ago

Ну, не знаю... Мы на свадьбу (1980 год) купили мужу костюм фабрики "Большевичка", тот сидел отлично.

Из Википедии:
"70-е годы: внедрение нового поточного производства
Работа со специалистами из Восточной Германии. Участие в выставках и ярмарках. Открытие новых фирменных салонов и секций в крупных универмагах. Разработка экипировки и униформы для участников московской Олимпиады-80.
80-е годы: изучение европейского опыта
Директором фабрики становится Владимир Гуров. Фабрика заключает контракт с французской компанией Вестра Юнион, костюмы c ярлыком «МПТШО Большевичка. Сделано в СССР по лицензии фирмы Вестра Юнион СА, Франция» продаются по всему Советскому Союзу. Начало использования традиционных западных лекал. Внедрение более современной европейской шкалы размеров с учётом размера, роста и полноты."

feogrek

December 1 2019, 17:13:11 UTC 7 months ago

Хосподя, вы всерьез думаете, что описанное "интервью из журнала" имело место быть?
Чушь это, как и причины загибания СССР, описанные там же.

satnata

7 months ago

  • New comment

kaca1

7 months ago

  • New comment

katmoor

December 1 2019, 15:16:31 UTC 7 months ago

Дело в том что передовая страна не может что-то копировать. Уже по определению не может.

Это у нее должны все копировать

rognarek931

December 1 2019, 20:38:42 UTC 7 months ago

Передовая может всё! Уже по определению.

a7b

December 1 2019, 15:27:43 UTC 7 months ago

Потому и не копировали, что костюмы на складе гниют, а оклад жалованья как шел, так и идет.
А премии выписываются от выполнения плана во валу, а не от реализации конечному потребителю.

kaca1

December 2 2019, 03:49:54 UTC 7 months ago Edited:  December 2 2019, 03:50:18 UTC

Дураки вы все, еще раз, перестроить технологическую линию было сложно, десятки фолиантов документов надо было в министерство легкой промышленности на подпись и утверждение представить.
А то как же наши советские модельеры с рyками и ногами оторваны в америках ? А Художники по тканям, обоям ??
На 75% наши !!

vitamin_che

December 1 2019, 15:27:44 UTC 7 months ago

Вот уж система не работала как надо... И кругом - голод-разруха-нищета-кгбшики.
И настолько ужасная жизнь у людей была, что нужно _несколько_ раз в неделю об этом им рассказывать-напоминать.
Из всех утюгов _ежедневно_ рассказывать-показывать какой убогой была у них жизнь.
Ни одного фильма, ни одной передачи про жизнь наших родителей нет, чтобы не плюнули на их цели, на их жизнь, на их идеалы. Поразительно просто, что если жизнь у них настолько страшная, почему они так быстро забыли то про это? Яркие и однозначные впечатления то люди много лет помнить вроде должны?

sovsemveteran

December 1 2019, 16:03:57 UTC 7 months ago

Вот я тоже думаю - кому надо этот псориаз расчёсывать? Мне кажется, это неудачники, которые при той несовершенной, но стабильной системе ничего достичь не могли. Теперь мстят за неполученную выгоду!)))

langopda

7 months ago

  • New comment

dmitry_govorov

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

sovsemveteran

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

vitamin_che

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

sovsemveteran

7 months ago

  • New comment

ctakan_divanych

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

kaca1

7 months ago

  • New comment

bombay1970

7 months ago

  • New comment

brownie1980

7 months ago

  • New comment

sergkz

December 1 2019, 15:31:22 UTC 7 months ago Edited:  December 1 2019, 15:32:12 UTC

1) "... почему в СССР так мало воровали технологии? Почему не могли просто взять и скопировать западный ширпотреб ...?"
- да просто потому, что в СССР зарплата практически любого работника НИКАК НЕ ЗАВИСЕЛА от успешности и конкурентоспособности им производимого или им руководимого. От слов вообще и совсем.

"... в России тоже, как только убрали железный занавес и разрешили бизнес, внезапно научились шить джинсы и нормальную обувь ..."
- та же ошибка. Научились шить джинсы не от того, что "убрали железный занавес" - от этого производству ни жарко ни холодно, а от того, что "разрешили бизнес" и доход частника, производящего те же джинсы, стал напрямую зависеть от качества. Впрочем, именно джинсы в СССР подпольно шили частники задолго до перестройки - см. "цеховики".

Arina Kozyr

December 1 2019, 21:03:24 UTC 7 months ago Edited:  December 1 2019, 21:03:37 UTC

Более того, за всякие эти ваши фокусы и рацухи можно было сильно по шапке получить. Потому что остальным-то чего делать? Сливаться?

redneck_russian

7 months ago

  • New comment

dr_eburg

December 1 2019, 15:32:23 UTC 7 months ago

Я установил монополию для себя сам.

Только Apple!

gagagrins

December 1 2019, 15:34:23 UTC 7 months ago

"А чего не воруете, а не убиваете чего, а чего не грабите? Вложились бы в обман, все бы продали! - Знаете, что тетка-директор ответила?
Ни-че-го. Просто застыла с раскрытым ртом. Вот поэтому и развалился проклятый совок!"

barsukk

December 2 2019, 00:06:58 UTC 7 months ago Edited:  December 2 2019, 00:08:01 UTC

Нет, неправильно.
Вы, кажется, на секундочку забыли, из какой страны журналист, задавший вопрос. Я вам напомню, это был советский журналист.
Для директрисы заштатной мануфактуры добыть итальянский костюм было не проще, чем достать лунный грунт. Застынешь тут с открытым ртом)

Воровство для советского человека было обыденным явлением. Унести что-то с родного завода, унести из магазина или столовой, стащить из офиса это было в порядке вещей. Такое даже воровством не считалось.
А уж стырить технологию у зарубежного капиталиста так это вообще не грех, а настоящий подвиг во имя победы дела Ленина и торжества социализьма.

Сказки вы нам тут будете рассказывать про светлый незамутненный совок)

gagagrins

7 months ago

  • New comment

barsukk

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

barsukk

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

livejournal

December 1 2019, 15:38:13 UTC 7 months ago

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Pavel Vozisov

December 1 2019, 15:55:43 UTC 7 months ago

Почему не могли, могли. Только это было не свойственно для плановой экономики. Когда-то читал про внедрение транзисторных приёмников в СССР. Вот появились они в Японии, привезли их в СССР, разобрались как устроены, но на производство ставить их зачем? - есть план по ламповым на пятилетку, план выполняется, на него заготовили сырьё, а тут транзисторы какие-то - это срыв всего плана пятилетки. Вот пятилетка прошла, изучили, скопировали, поставили план начать выпуск на следующую. В итоге вот почти через 10 лет появился советский аналог. И аналог вот того древнего, что появился 10 лет назад в Японии. А для внедрения новой модели надо по новой цикл запускать и вся эта новизна и прогресс - это прямой враг любого советского директора производства, т.к. грозит срывом выполнения плана - а это прямая угроза его теплому месту. Вот так СССР за 40 послевоенных лет и приехал к тому что микросхема на 8 килобайт памяти советского производства в 1991 году весила 8 килограмм, а микросхема западного производства на 8 мегабайт вестла 80 грамм.

pipistrello99

December 1 2019, 17:12:52 UTC 7 months ago

капитал располагает мировым объемом экономики.

ссср - фактически только своим.

по этой причине капитал (например) для производства какого либо издения может привлечь 10 000 специалистов и выстроить цепочку (например) в 1000 шагов.

ссср этого сделать не может тупо в силу того что его размер меньше. нет столько людей. не может выстраивать такие длинные цепочки. нет столько ресурсов.

любой ссср обречен на уничтожение.
потому что он
1) отказывается от эксплуатации людей
2) меньше по объему экономики.

А капитал основан на эксплуатации. У него с этим никаких проблем нет.
И он стремится к объединению и глобализации. Тоталитаризму.

black_semargl

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

black_semargl

7 months ago

  • New comment

dm_prokopenko

7 months ago

  • New comment

g0ryin

December 1 2019, 16:04:19 UTC 7 months ago

Олег, здравствуйте! Похоже на следующее:
1. https://support.microsoft.com/ru-ru/help/22799/windows-10-narrator-reading-text
2. https://windows10i.ru/ekran/kak-otklyuchit-ili-vklyuchit-diktor.html
P.S. У меня быстый вызов не заработал

olegmakarenko.ru

December 2 2019, 18:33:29 UTC 7 months ago

Спасибо.

kat66tom

December 1 2019, 16:04:28 UTC 7 months ago

Насчет технологий. Придумывалось много и качественного. Мои родители были инженеры. И даже имели патенты на изобретения. Вот с их слов, бОльшая часть изобретений, которые приводили к повышению производительности труда, к интенсификации производства, просто клали "под сукно",поскольку сокращать рабочих, пусть даже прогульщиков и выпивох, но числящихся "штатными сотрудниками", хоть и почти неработающих-это было запрещено. Директорам за это грозили какие-то серьезные санкции. Хоть те выпивохи, по сути, и не работали толком, а оставить для них какую-либо работу надо было.

pipistrello99

December 1 2019, 17:09:14 UTC 7 months ago

Именно так.
И у этого выпивохи был отсек в рабочем общежитии. Где он мог жить.
Были деньги на поесть купить курево и бухло.

А сейчас вовсе необязательно чтобы у человека было место где жить. И чтобы у него было что есть.
Сейчас нормально когда есть "не встроившиеся в рыночек".

И вы с ними рядом живете. И не знаете когда у него от напряжения кукушка сьедет.

kat66tom

7 months ago

  • New comment

gosha_65

December 1 2019, 16:10:25 UTC 7 months ago

Хм, распороть итальянских костюм не трудно и лекала по ним сделать тоже, но проблема не в этом. План и нормы были на все. План на костюмы, нормы на ткань и отходы после выкраивания, нормы расхода ниток и т.п. поэтому ни кому и не приходило в голову скопировать итальянский костюм, можно было конечно, но пробить и утвердить новый фасон, новые нормы обосновать и прочее ни кому, по крайней мере на фабрике не было нужно и пролетарское происхождение директора тут ни причем, не ее это было проблемой.

black_semargl

December 2 2019, 11:37:27 UTC 7 months ago

Советский директор и есть пролетарий - за одну зарплату работает.
А о чём-то там - пусть начальник думает.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →