Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Categories:

Сравнение России и Финляндии



1. Постоянно приходится сталкиваться с утверждением, что зарплаты в России в разы меньше, чем на Западе. Формально, по обменному курсу доллара или евро, это действительно так, всё вроде бы просто, и обсуждать нечего. Но для реального сравнения, с учётом выплачиваемых налогов и покупательной способности, приходится проводить более сложную оценку. Разберём это на примере Финляндии, куда значительная часть россиян может легко добраться и лично во всём убедиться.

Дальше…Collapse )
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 396 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
А какие дороги хорошие там?
Магазин закрыт, потому, что не рентабелен. Они живут хуторами, вон какие расстояния между домами. Вот если бы они жили колхозом, то магазин, наверное, выжил бы.

lisyinos

October 7 2019, 19:00:38 UTC 2 weeks ago Edited:  October 7 2019, 19:01:34 UTC

Разница существенная - Когда ты за все платишь видишь результат и ответственных, когда платят от твоего имени твоими деньгами заботливые мордовороты в связке ты видишь российских чиновников в англии
о, круто, значит налог в 20% ндс можно не платить.
и еще 100500 российских налогов и, как их стали называть, "сборов".

что касается цен, то неплохо было бы сравнивать не только цены, но и качество. какого качества еда жилье и далее по списку.
И внезапно выяснится, что цены вполне себе одинаковые. Если есть в финляндии российскую еду (правда, зачем так над собой издеваться непонятно) и жить в доме российского качества (человейнике в 30 этажей, в квартире-студии окно в окно с соседним домом), построенном с нарушением всего что можно.
Бесполезняк всё это. Можете хоть в лепешку разбиться, но народ у нас будет думать, что хуже, чем в России, народ нигде не живёт. Когда начинаешь говорить, что надо сравнивать не сумму з/п или пенсии, а размер потребительской корзины, народ резко переходит на мат.
Для России пенсия в 500 евро это мечта любого пенсионера, а в Европе ты на эту пенсию не проживёшь. Даже на выплату "коммуналки" не хватит.
А ты много народа российского видел, чтобы знать как он живёт?
Такого разрыва по доходам, между мегаполисами и глубинкой, как в России, нет ни в одной нормальной стране.
Москвичи ваще оборзели, устроили собственное государство в государстве и грабят остальных по чёрному.

С таким подходом, бунт регионов не за горами.

lamilazzese

2 weeks ago

serval_70

2 weeks ago

lamilazzese

2 weeks ago

serval_70

2 weeks ago

lamilazzese

2 weeks ago

arbeidsboker

2 weeks ago

lamilazzese

2 weeks ago

Зашел я на сайт этой "международной кОмпании".
А что помешало сразу на русском эту статью выложить, как кучу предыдущих?
Интересно, а финны ездят в российские гипермаркеты-универсам за продовольствием так же, как дорогие россияне в Финляндию?
Вот раньше, знаю, за водкой ездили.
В Эстонские ездят. Да, ровно как дорогие россияне в Финляндию. оттопыриваются.
...поправить имидж России можно регулярной заменой плитки в Москве.

Регионам пора изолировать Москву от всероссийской кормушки, глядишь и глубинка попривлекательней станет.

Suspended comment

Странное сравнение. Финляндия, не та страна на которую надо ориентироваться в вопросе денег. Экология, качество жизни, структура самоуправления общества возможно да. Но доходы населения, это как раз то, чем Финляндия похвастаться не может.
> Но доходы населения, это как раз то, чем Финляндия похвастаться не может.

Средняя зарплата сейчас практически совпадает со шведской, выше чем в Германии, Англии, Австрии. Вполне приличный результат, особенно учитывая что в 70-х финские зарплаты были примерно вдвое ниже шведских.

Pro Capper

2 weeks ago

salvator_vals

2 weeks ago

Pro Capper

2 weeks ago

salvator_vals

2 weeks ago

Arina Kozyr

2 weeks ago

Бывал я в глубинке финской. Запустение и разруха имеются. Как и ямы на дорогах, и грунтовки не лучшего качества. Понятно, что размах не российский, но и не редкость небывалая.
Когда-то было интересно откуда у финнов при таких законопослушных водителях столько отличных автогонщиков. На мой взгляд разгадка проста. На местных дорогах хватает людей, гоняющих как в последний раз. А местные дорожки там с обилием поворотов и приятным рельефом.

sergkz

October 8 2019, 00:17:08 UTC 2 weeks ago Edited:  October 8 2019, 00:41:45 UTC

1) А ещё всёпропальщики любят указывать: "вот смотрите, на расстоянии в 30 км - в Выборге и в Финляндии - примерно одинаковые 4-5-этажные дома выглядят совершенно по-разному: в Финляндии они аккуратно покрашены, с чистыми подъездами и газончиками перед ними, велосипедной парковкой и общественной сауной в подвале, а в Выборге такие же разваливаются, двери раздолбанные, перед подъездами никаких газончиков а вовсе даже грязь и лужи, в подъездах грязно и холодно, стены обшарпаны и размалеваны и т.д..."
Так вот, меня уже на одном форуме забанили за простой ответ: "А вы найдите в Выборге жилой комплекс с квартплатой в 300 евро за квартиру, а не 30 евро, и там будет ЛУЧШЕ, чем в финском за те же деньги",

salvator_vals

October 8 2019, 05:46:53 UTC 2 weeks ago Edited:  October 8 2019, 05:47:13 UTC

> вы найдите в Выборге жилой комплекс с квартплатой в 300 евро за квартиру, а не 30 евро, и там будет ЛУЧШЕ, чем в финском за те же деньги

Это вызывает следующий вопрос. Отчего же жители Выборга не поднимут себе квартплату, ради того чтобы у них не было грязи и обшарпаных стен? Нет ли тут какой-то связи с доходами?

fedjanew

2 weeks ago

salvator_vals

2 weeks ago

fedjanew

2 weeks ago

salvator_vals

2 weeks ago

fedjanew

2 weeks ago

salvator_vals

2 weeks ago

fedjanew

2 weeks ago

salvator_vals

2 weeks ago

Жизнь не всегда измеряется только деньгами... Есть ещё немало обстоятельств, которые делают жизнь даже в красивых и обеспеченных странах невозможной для некоторых людей. Надо не забывать про ментальность, уклад жизни и уровень духовного развития жителей других стран. Нередки случаи, когда наши соотечественники не смогли прижиться в чужой стране, несмотря на наличие хорошо оплачиваемой работы. Поэтому материальная сторона - не всегда является решающей...
А ещё Финляндия от России отличается вот в чём:

(1) И в России, и в Финляндии есть дореволюционные российские казармы, но судьба их разная. Например, красивые кирпичные арские казармы в Казани, снесли этой весной(разумеется ради новых многоэтажных ЖК). В Финляндии же корпуса дореволюционных казарм приспособили под кампус для университета(я к сожалению не помню населенный пункт). Вообще в принципе отношение к сохранению культурному наследию в России, и в Скандинавии сильно отличается, и отнюдь не в пользу России. И дело даже не в том что у нас нет денег. Проблема именно системная и завязана она как на качество муниципального управления, так и отношение местных жителей.

(2) В Финляндии, очень хорошо продуман водоовтод. Связано это ли с какими-то строительными нормами или нет, но нам необходимо этому поучиться. Потому что каждый год у нас города оказываются не готовы к дождям. Каждый год. Цензурных слов не хватает просто. Особенно весело было в этому году в самом Иркутске и Владивостоке.

(3) Отношение к природе, а точнее к мусору. На трасах ведущих в Норвегию/Финляндию, хватает как покрышек, так и прочих маленьких человеческих радостей.
"каждый год у нас города оказываются не готовы к дождям.(....) Особенно весело было в этому году в самом Иркутске и Владивостоке"


В центре Москвы тоже самое. На фоне свежепереложенной плитки огромные лужи смотрятся особенно "эффектно". В целом центр столицы выглядит, конечно, очень красиво, да и расширенные, покрытые новой плиткой тротуары тоже хороши. Но неработающий водоотвод и лужи - это, увы, повсеместно. Прямо родовое проклятие какое-то.

timur_kizimov

2 weeks ago

Есть такой сайт numbeo.com для сравнения цен и стоимость жизни в разных городах. Ориентирован на экспатов, которые ездят по разным странам и живут в арендованных квартирах. Данные на нем собираются от посетителей.

Вот сравнение Питера и Хельсинки:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=Finland&city1=Saint+Petersburg&city2=Helsinki
и вывод: вам потребуется зарабатывать 281,091.45руб (3,943.31€) в Хельсинки, чтобы поддерживать такой же уровень жизни, как в Питере с зарплатой 150,000.00руб при аренде в обоих городах. Можно изучать конкретные товары, аренду, зарплаты...

Друг был в Сингапуре. Бутерброд на наши деньги там стоит 1500 рублей. Любые попытки ввезти в страну хоть пачку жвачки сурово карается.
Все очень просто. Где зарплаты тысячи долларов там и конские налоги и гигантские цены на все. А для особо предприимчивых граждан катающихся это положение вещей и ценовой политики государства караются штрафами и тюрьмой.
Нет рая на земле !
Рая на земле, безусловно, нет, и - увы! - скорее всего, не предвидится. Что не отменяет того факта, что в разных странах разный уровень жизни. Где-то выше, где-то ниже. И уровень этот зависит не от ресурсообеспеченности, но от эффективности управления.

Страны центральной Европы (Германия, Австрия, Бенилюкс) являются показательным примером ,баланса хороших зарплат и приемлемых цен, а также общей социальной сбалансированности частного и общественного интересов, что позволяет подавляющему большинству граждан этих стран жить безбедно. Эти общества также не идеальны, но рая на Земле, как Вы правильно заметили, нет и не предвидится.

petrucchio

2 weeks ago

Konstantin Popov

2 weeks ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →