Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Как пираты воруют труд



Главная проблема при обсуждении пиратства — застилающая глаза жадность. Правообладатели не могут мыслить трезво, так как думают об упущенных доходах. Пользователи видят всё как в тумане, потому что у них есть возможность сэкономить. Логика с трудом пробивается через животные инстинкты.

( Дальше…Collapse )
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 317 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
cashbonus

cashbonus

July 20 2021, 10:06:04 UTC 4 years ago

Олег, все ваши тезисы строятся на том, что пользователь пиратского софта лишает автора/фирму/правообладателя части прибыли, однако это не совсем верно. В подобном ключе можно рассуждать только в том случае, если пользователь является ЦА данного ПО, то есть стоит перед выбором платить или не платить за софт. Разумеется, если такой человек выбирает не платить, денег не досчитаются. Но в другой ситуации, когда пользователь стоит перед выбором пользоваться пиратским софтом или не пользоваться никаким, поскольку у него нет (не готов отдать) денег на покупку, разницы нет никакой: владелец даже потенциально ничего не получит.
angeld29

angeld29

July 20 2021, 11:57:47 UTC 4 years ago

упущенная прибыль очень эфемерное понятие
так можно сказать что производители фильмов и игр лишают меня прибыли, потому что я трачу время на их продукты, а мог бы заработать
cashbonus

cashbonus

4 years ago

  • New comment
okrom

okrom

July 20 2021, 10:06:36 UTC 4 years ago

А как Вы считаете, допустимо ли использовать пиратское ПО в случае, если покупатель в принципе не может приобрести легальный продукт по не зависящим от него причинам? Например, правообладатель отказывается его продавать под предлогом антироссийских санкций. Ведь в этом случае ни о какой упущенной выгоде речь идти не может.
p_l_a_t_o_nn

p_l_a_t_o_nn

July 20 2021, 10:12:42 UTC 4 years ago

Забавнее всего тут то, что пиратов сильнее всего любят противники капитализма, называющие себя «людьми труда». Они не хотят понимать, что пираты воруют труд, а не капитал.

Правообладатель — паразит, живущий за счёт авторов и зрителей. Именно у него пираты экспроприируют награбленное.

Но только пролетарская революция способна установить справедливость — отдать авторские права авторам, а фильмы, музыку и игры зрителям, игрокам и слушателям.
gaygemon

gaygemon

July 20 2021, 10:20:05 UTC 4 years ago

Советский артист должен быть нищим.
ext_3443800

Alexander Scripter

4 years ago

  • New comment
p_l_a_t_o_nn

p_l_a_t_o_nn

4 years ago

  • New comment
p_l_a_t_o_nn

p_l_a_t_o_nn

4 years ago

  • New comment
ext_3443800

Alexander Scripter

4 years ago

  • New comment
p_l_a_t_o_nn

p_l_a_t_o_nn

4 years ago

  • New comment
gaygemon

gaygemon

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

furryfuzzybear

furryfuzzybear

July 20 2021, 16:39:45 UTC 4 years ago

Например, вроде, софт из Гугл Плей можно вернуть, в пределах определенного срока, если не понравился. И это справедливо.
despeinado

despeinado

July 20 2021, 10:31:54 UTC 4 years ago

По-моему, тут ошибка в логике. "Если бы не пираты, те же программы были бы качественнее, а стоили бы при этом дешевле". Одно никак не проистекает из другого. Отсутствие пиратов не может напрямую повлиять ни на качество ПО, ни на его стоимость.
Мне даже наоборот кажется, что отсутствие возможности пользоваться лицензионным ПО нелегально приведёт к росту стоимости лицензионного ПО, хотя я могу и ошибаться.
olegchst

olegchst

July 20 2021, 10:54:04 UTC 4 years ago

Вы правы. "Пиратство" — это банальная конкуренция.
despeinado

despeinado

4 years ago

  • New comment
dataneversleeps

dataneversleeps

4 years ago

  • New comment
despeinado

despeinado

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
despeinado

despeinado

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
iv_an_ru

iv_an_ru

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
iv_an_ru

iv_an_ru

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
iv_an_ru

iv_an_ru

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
p2004r

p2004r

July 20 2021, 10:33:18 UTC 4 years ago

"Пираты" это выдуманное слово которое оправдывает (уже совсем не выдуманное) автоматическое правосудие по отношению ко всем делам об упущенной прибыли. И это именно -- "сначала отрезают, а потом взвешивают".

И в части касающихся "имущественных прав" авторское право должно быть существенно исправлено от сложившихся уродств. Права "потребителей" не менее важны, и сейчас права потребителей не защищены вот просто _никак_.
ubfar

ubfar

July 20 2021, 10:41:01 UTC 4 years ago

У кого есть возможность, всегда выберет лицензию, чтобы все было четко. Пиратство, всякое ломаное ПО даёт возможность огромному количеству людей, не имеющим возможность приобрести дорогостоящую программу, работать и развиваться, пусть и при помощи всяких "костылей", испытывая кучу неудобств. Все вроде сбалансировано?
abienscumvento

abienscumvento

July 20 2021, 10:51:25 UTC 4 years ago

У меня примерно треть купленных книг идет в мусорный бак. Ну или просто стираются с диска.
olegchst

olegchst

July 20 2021, 10:53:06 UTC 4 years ago

=Правообладатели не могут мыслить трезво, так как думают об упущенных доходах. Пользователи видят всё как в тумане, потому что у них есть возможность сэкономить. Логика с трудом пробивается через животные инстинкты.=

А логика во всём этом может быть только одна: ВРЕМЯ и АВТОР!!!

Не должно быть никаких "прав правообладателей" на 70 лет. Это уничтожает развитие цивилизации. Только право того (тех), кто создал!!! С запретом передачи третьим лицам.

Авторское право должно действовать 5 лет на программное обеспечение и 10 лет на творческие произведения (книги, музыку). Если не сумел за этот срок заработать на продукте, значит он не стоит ничего.
Кино можно обсуждать отдельно.
glavtech

glavtech

July 20 2021, 11:02:00 UTC 4 years ago

Автор укушен копирайтерами. Где логика? "Пираты воруют труд?" Серьезно? Если я скачал песню Битлз - я украл труд Джона Леннона? Акститесь, авторские права на эту песню уже неоднократно переходили к разным посредникам, никакого отношения к Леннону и Битлз не имеющигх Это обычные спекулянты: задешего купили, задорого продали.
rus_logic

rus_logic

July 20 2021, 22:35:25 UTC 4 years ago

Акститесь, авторские права на эту песню уже неоднократно переходили к разным посредникам, никакого отношения к Леннону и Битлз не имеющигх

предлагаю пройти дальше и заодно наследство отменить.

вот вы помрете, а детей ваших из вашей квартиры пинками голыми на мороз — папаша умер? вот, квартира значица переходит народу. а вы нахер с пляжа.

это конечно не то же самое, но принципиально подход тот же.
fly_dream

fly_dream

July 20 2021, 11:35:33 UTC 4 years ago

С этим вопросом на самом деле всё намного проще.

Воруя музыку, фильмы, сериалы, книги, игры, вы делаете ещё один шаг к миру, в котором музыку будут писать не композиторы, а какие-нибудь менеджеры, продавцы-консультанты, финансисты и "кровавые страховщики ©", причём делать это будут между делом, в свободное от работы время, для души ©. Вместо книг, написанных писателями - будут выходить всякие фанфики, написанные скучающими школьниками, или секретаршами, Вместо полноценных фильмов — какие-нибудь студенческие короткометражки, или вообще ролики формата тик-ток. Игры будут исключительно инди, с разработками длиной в десятки лет, и соответствующей поддержкой. И всё в таком духе. Хотите жить в таком мире? Дело ваше.

Если хотите чтобы всё это делали профессионалы, чтобы композиторы посвящали себя написанию музыки и совершенствованию своих навыков и железа. Чтобы писатели спокойно воплощали в буквах свои миры. Чтобы киношники и дальше шагали за грани возможного. Чтобы разрабатывались и выходили игры, типа TES, с литературными сюжетами, с музыкой Джереми Соула, с ярким открытым миром... — дайте возможность композиторам, музыкантам, писателям, игроделам и киношникам заниматься только своим Делом.

Вот и всё.

На p.s. — Я единственное, хочу сказать, что не всегда пользователь прибегает к пиратству из-за своих каких-то злонравных побуждений. Яркий тому пример, как я болезненно переходил на лицензионный музыкальный софт, когда каждая покупка мало того что стоила пятизначные суммы в рублях, так ещё и покупать это дело приходилось через чудовищные танцы с бубнами, пробиваясь через запреты РКН который шальными осколками зацепил честные музыкальные магазины, через таможенные правила, которые запретили ввозить в нашу страну USB ключи к музыкальным программам, через безответственных лицензаторов софта, которые купили права на нашу территорию, а продукт завести забыли и тд. Не поверите сколько раз я спрашивал себя, мол, на кой хрен я это делаю, если скачать пиратку было бы в разы проще, чем искать обходные пути, как купить лицензионный софт...

Ну и пример со Стимом — показывает что для победы над пиратством может быть достаточно удобного и недорогого сервиса, с акциями и бонусами.
olegchst

olegchst

July 20 2021, 12:34:05 UTC 4 years ago

=Воруя музыку, фильмы, сериалы, книги, игры, вы делаете ещё один шаг к миру, в котором музыку будут писать не композиторы, а какие-нибудь менеджеры, продавцы-консультанты, финансисты и "кровавые страховщики ©", причём делать это будут между делом, в свободное от работы время, для души ©=

Спорно. Писатели пишут для читателей, а не для издательств.
Уберите из посредничества издательства и книги станут намного доступнее. Даже за деньги. И это сейчас уже успешно реализовано.

Музыку пишут для слушателей и от души. А уже потом ради денег. Есть выражение "хороший музыкант — это голодный музыкант"...)))

Если автор за пять лет не заработал на "авторских", значит он создал плохое произведение и оно ничего не стоит. А уж права правообладателей стоят не дороже банковского процента по кредиту!!!
И уж тем более, что они не могут в принципе пережить автора. Это абсурд.
iv_an_ru

iv_an_ru

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
ad_ward

ad_ward

July 20 2021, 11:35:54 UTC 4 years ago

В принципе все равно кто там зарабатывает — пираты или нет.

Насчёт зайцев в трамвае смешно, но тут скорее речь идёт о такси — если дорого, то едешь на трамвае, если и на трамвай нет, то идёшь пешком.

Кстати, в онлайн игры 90% игроков минимум не донатят и не вливают в игры денег, но без этих 90%+ игры просто бы были нерентабельны и не интересны.

Также и с фильмами — на хороший фильм многие идут в кинотеатр уже после просмотра онлайн.
Тут ещё момент — за непонравившееся кино или музыку или книжку никто денег не вернёт..
Но это другое)))) — ага..

Теперь Билли Гейцман..
Уже тёрли и тёрли эту тему, что не хочется возвращаться.

Что ещё? Автослесарь? Вообще-то диагностика должна быть бесплатной))
.
ptitha

ptitha

July 20 2021, 11:50:48 UTC 4 years ago

<Что ещё? Автослесарь? Вообще-то диагностика должна быть бесплатной))>

Неинтересно. В сложном устройстве поиск причины отказа занимает 99% и больше времени, чем сам ремонт. А в итоге дело может оказаться — там надо каплю масла капнуть, или там контакт почистить.
Я с этим лично столкнулся — и бросил откликаться на приглашения "посмотри может сделаешь".
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
ptitha

ptitha

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
ptitha

ptitha

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
ptitha

ptitha

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
ptitha

ptitha

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
ad_ward

ad_ward

4 years ago

  • New comment
ptitha

ptitha

4 years ago

  • New comment
poker_spieler

poker_spieler

July 20 2021, 11:41:48 UTC 4 years ago

В онлайн играх всё проще. Сама игра — бесплатная, а вот дополнительные возможности — платные, но комфортно играть можно и бесплатно.
tssrrus

tssrrus

July 20 2021, 11:42:37 UTC 4 years ago

Мне кажется, что тут основной проблемой непонимания является противоречие предыдущему опыту и непоследовательность логики.
Веками библиотеки являлись двигателями культуры и их посещение поощрялось. Было абсолютно нормальным прийти туда и прочитать бесплатно книгу, которой у тебя нет. Ни о каком пиратстве в таких случаях и разговору не было, никто не считал это чем-то преступным. Но когда появилась техническая возможность сделать то же самое без лишних заморочек, не выходя из дому, то это внезапно стало считаться уже недопустимым и стало сравниваться с кражей.
Аналогично, никто не видел ничего зазорного в том, чтобы взять у друга видеокассету с фильмом и посмотреть его бесплатно. Но опять же, когда появилась возможность просто переслать этот же фильм другу по сети, то это стало считаться неправильным, хотя принципиальной разницы между этими вариантами не видно.
Поэтому мне кажется, что пока жива память о доцифровых временах, когда это считалось нормой, пираты и будут находить симпатии и поддержку от простых людей.
olegchst

olegchst

July 20 2021, 12:37:41 UTC 4 years ago

Авторское и патентное право уничтожает на корню саму возможность развития цивилизации.
Став самодостаточным бизнесом и уже не имея отношения к самим авторам, разработчикам и создателям.
ext_4636377

ext_4636377

4 years ago

  • New comment
iv_an_ru

iv_an_ru

4 years ago

  • New comment
olegchst

olegchst

4 years ago

  • New comment
ext_1156688

Игорь Князев

July 20 2021, 12:18:11 UTC 4 years ago

надо михалкову как то рассказать про программистов, пусть делится и с ними деньгами с налога на болванки и не проблем.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Journal