Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Categories:

Легальный способ отобрать у норвежца 7 миллионов рублей



Только в последние несколько лет я по-настоящему осознал, как сильно мне повезло, что я живу в России. Читатель из Норвегии прислал письмо с описанием местных обычаев, которые со стороны кажутся столь странными, что я бы, пожалуй, счёл их клеветой на страну троллей, если бы не знал норвежские нравы и с более страшных сторон. Цитирую письмо, (суммы для понятности сразу перевожу в рубли):

Привет, Олег!

Если ты ещё ведёшь блог, может, тебе пригодится пара норвежских зарисовок.

1. Вчера звоню в UDI, норвежский аналог российского МИД. Автоответчик мне сообщает, что у них… два дня семинар, поэтому на телефон они временно не отвечают! Можно себе представить такое в Москве? "МИД РФ на семинаре, перезвоните послезавтра". А в Норвегии это в порядке вещей.

2. Абсолютное большинство многоквартирных домов в Норвегии делится на два типа собственности: "личное владение" и "кооператив". В первом решения принимают владельцы квартир, они всё делают по дому сами, во втором всё решает правление кооператива, но при голосовании всех жильцов.

У меня квартира в доме второго типа. Недавно нас "обрадовали", что дома кооператива нуждаются в полной замене всех труб, утеплении фасадов, замене окон и т.п. Предложили три варианта, по возрастанию стоимости. "Обязательный", (около 7 млн рублей на квартиру), "желательный" и самый навороченный "лучший" (около 14 млн рублей на квартиру). Варианта не делать ничего нет.

Народ в лёгком шоке. Дома в кооперативе среднего класса, в хорошем но не суперпрестижном районе, тут живёт обычный средний класс. Практически у всех квартиры в ипотеке. Моя квартира стоит где-то 20-21 млн рублей, так что если большинство проголосует даже за самый дешёвый вариант, мне нужно будет отдать за него минимум треть стоимости квартиры. И что? А ничего. Никаких народных восстаний по этой теме нет.


Представляю, в какую ярость я бы пришёл, узнав о такой самодеятельности кооператива. Вот так взять и выложить по 10 млн на квартиру (возьмём средний вариант) на замену труб, утепление фасадов и обновление окон? Тут даже нет смысла говорить о планировании, говорить о том, что такие вещи надо делать постепенно. И так ясно, что сумма завышена, причём как минимум в несколько раз…

В Норвегии, впрочем, привыкли ещё и не к таким сметам. Скорее всего, народ дружно проголосует за расходы, а потом столь же дружно будет их, кряхтя, выплачивать из своих не столь уж и космических норвежских зарплат.

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 603 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

lombardgini

November 6 2019, 08:08:08 UTC 1 week ago Edited:  November 6 2019, 08:09:51 UTC

это довольно странная история. Почему бы не побросать в почтовые ящики листовки о перевыборах главы кооператива? Или с ремонтом большинство согласны?
В отличие от России с "отчислениями на капитальный ремонт" по крайней мере в тюрьму не бросят.
"в тюрьму не бросят"
шта?

vost107

1 week ago

raskrushitel

1 week ago

lombardgini

1 week ago

raskrushitel

1 week ago

mefed47

6 days ago

marauder_ii

6 days ago

avitya

1 week ago

ogon_777

1 week ago

avitya

1 week ago

qfero

1 week ago

У нас после реноваций примерно то же самое. Купил квартиру, обжился, привык, а тебя общим собранием выселят чёрт знает куда.
"выселят чёрт знает куда"
вот только
а) в новый дом
б) бесплатно

"примерно то же самое"
ага, как в том анекдоте про "не выиграл, а проиграл". =)

andreyvol_ko

1 week ago

a_klunya

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

infovarius

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

raskrushitel

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

raskrushitel

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

raskrushitel

2 days ago

andreyvol_ko

2 days ago

raskrushitel

2 days ago

andreyvol_ko

2 days ago

raskrushitel

1 day ago

andreyvol_ko

4 days ago

raskrushitel

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

raskrushitel

2 days ago

andreyvol_ko

2 days ago

raskrushitel

2 days ago

andreyvol_ko

2 days ago

raskrushitel

1 day ago

andreyvol_ko

1 day ago

raskrushitel

1 day ago

andreyvol_ko

1 day ago

raskrushitel

today

andreyvol_ko

today

andreyvol_ko

6 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

raskrushitel

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

raskrushitel

4 days ago

andreyvol_ko

4 days ago

raskrushitel

2 days ago

andreyvol_ko

2 days ago

raskrushitel

2 days ago

rognarek931

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

rognarek931

6 days ago

andreyvol_ko

6 days ago

rognarek931

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

rognarek931

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

rognarek931

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

andreyvol_ko

5 days ago

rognarek931

5 days ago

denismicheew

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

denismicheew

6 days ago

raskrushitel

5 days ago

ctotam

1 week ago

vokrug_sveta_80

1 week ago

adamantiumchair

1 week ago

musli_o_raznom

1 week ago

feogrek

1 week ago

chort_

1 week ago

если у них столько стоят трубы с утеплением, это же сколько у них стоит капиталка? =)
Подозреваю что в смету еще и вилла председателя кооператива включена.
Интересно "у них" необходимость затрат как-то обосновывается?

ujhjlnfirtyn

6 days ago

arbeidboks

6 days ago

1princeofpercia

6 days ago

Mikhail Kolesnikov

6 days ago

1princeofpercia

6 days ago

dfedbees

6 days ago

arbeidboks

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

1princeofpercia

6 days ago

raskrushitel

6 days ago

1princeofpercia

6 days ago

raskrushitel

5 days ago

1princeofpercia

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

pharmazevt

6 days ago

raskrushitel

5 days ago

pharmazevt

5 days ago

raskrushitel

5 days ago

pharmazevt

5 days ago

1. Я понимаю, если бы он в службу спасения позвонил. Какое такое срочное дело у него в МИД, что они должны немедленно взять трубку и решить его вопрос? Что, МИД Норвегии на эти два дня приостановил выдачу виз? Или может иностранный посол прилетел, а его в аэропорту норвежцы не встретили?

Как будто в российском МИДе в любую секунду с Лавровым соединяют каждого звонящего. Я, конечно, очень рад, что в российском МИДе работает толпа людей, которые в любое время возьмут трубку и ответят, что мой вопрос прямо сейчас решать некому, и "давайте посмотрим, когда его смогут решить... никогда вас устроит?" Единственное, что мне не нравится, это то, что этих отвечальщиков содержат на мои налоги. А в Норвегии, видимо, деньги на эту х..ню тратить не хотят, а тратят на что-то более нужное гражданам.

2. И, что характерно,
а) дома в Норвегии выглядят идеально, несравнимо с разрухой в российских регионах
б) что-то я не слышу слухов о массовых банкротствах граждан Норвегии и выселении их из своих квартир, а также массовом бегстве в процветающую Россию

Вывод - у норвежцев денег так дохрена, что им их хватает на баснословно дорогие ремонты, и в итоге они живут на два порядка лучше россиян.
Связано ли это как-то с пунктом 1 (где Россия содержит толпу отвечальщиков на телефон, бесполезных для граждан, но зато дома стоят без ремонта по 50 лет)? Хм, не знаю...
Хотя что это я наговариваю на Россию. Разруха 90-х уже позади, и Россия расцвела, её не узнать. Вот фото "тогда и сейчас". Подборка непредвзятая - это места, показанные в культовом фильме "Жмурки".

[Фотки]
1
2
3
4
5

vost107

1 week ago

vdesyatke2

1 week ago

vost107

1 week ago

vdesyatke2

6 days ago

vost107

6 days ago

vdesyatke2

6 days ago

vost107

6 days ago

evard1969

6 days ago

vost107

6 days ago

evard1969

6 days ago

vost107

6 days ago

evard1969

6 days ago

vost107

6 days ago

3dblaster

6 days ago

vdesyatke2

6 days ago

NikUsbtut

6 days ago

vdesyatke2

6 days ago

jack8merkin

6 days ago

vdesyatke2

6 days ago

arbroath01

6 days ago

frankenstain1

1 week ago

vdesyatke2

1 week ago

frankenstain1

1 week ago

vdesyatke2

1 week ago

frankenstain1

1 week ago

vdesyatke2

1 week ago

frankenstain1

1 week ago

vdesyatke2

1 week ago

frankenstain1

6 days ago

mefed47

6 days ago

ctakan_divanych

6 days ago

mefed47

6 days ago

evard1969

6 days ago

mefed47

6 days ago

evard1969

6 days ago

Елена Коваль

6 days ago

evard1969

6 days ago

Елена Коваль

5 days ago

alex_future

6 days ago

vdesyatke2

6 days ago

alex_future

6 days ago

vdesyatke2

6 days ago

1princeofpercia

6 days ago

alex_future

6 days ago

1princeofpercia

6 days ago

alex_future

6 days ago

1princeofpercia

6 days ago

Самое главное не написал - а что будет, если не платить?

Просто у нас после подобных предъяв управляющей организации народ бы тупо поржал и разошёлся заниматься своими делами.
Через суд взыщут, делов-то.

vedun_nn

1 week ago

goblinnss

1 week ago

1princeofpercia

1 week ago

vedun_nn

1 week ago

1princeofpercia

1 week ago

arihanta51

1 week ago

Mikhail Kolesnikov

6 days ago

in_kant

6 days ago

ctakan_divanych

6 days ago

in_kant

6 days ago

ctakan_divanych

6 days ago

isoparm

1 week ago

Да, в Финляндии похожая история. Тетка рассказывала, что если будет принято решение менять окна, то весь выбор - это выбор способа оплаты. Зато дома все красивые, нет разномастного оформления.
Крупные ремонты планируются заранее, их надо учитывать при покупке жилья и они влияют на цену. Скажем у меня через пять лет будет обследование труб и дальше возможны варианты. В ближайшие 20 лет менять трубы придется почти наверняка. Разумеется, я знал все это еще до покупки.

isoparm

6 days ago

Elena Makarova

6 days ago

Elena Makarova

6 days ago

Олег, Вы плохо знакомы с кооперативами. А вот я жил в кооперативе в Москве. Очень дорого. Сейчас живу в квартире площадью в 2 раза больше, а коммуналку плачу в 2 раза меньше. А если надо поменять трубу в подвале, то на это дополнительно драли денег. Отличие от Норвегии в одном, что у нас дома 12+ этажей, а у них 2-3 этажа. В итоге у нас замена труб получается в 5 раз дешевле из-за этажности, и ещё в 2 раза дешевле из-за меньшего воровства, и ещё в 3 раза меньше из-за наличия узбеков.
и ещё в 3 раза меньше из-за наличия узбеков.

Там, кстати. нельзя нанимать на подобные работы никаких частников. Только фирму, имеющую специальное разрешение/лицензию на производимые услуги. Что автоматически повышает стоимость работ в два - три раза. Что не говорит о качестве - косяков так же хватает.

и ещё в 2 раза дешевле из-за меньшего воровства

Не, не воровства) Как это происходит: фирма, продающая услуги по установке труб ( да и любые другие работы), кровно заинтересована в подрядах по обустройству домов. Соответственно, предлагают управдомам мзду, за получение этих контрактов. Брать или нет, или пустить на нужды товарищества - всё зависит от управдома ( комитета)

goblinnss

1 week ago

stasrm

1 week ago

Mikhail Kolesnikov

6 days ago

очень дорого , если это за одну квартиру... но, после ремонта стоимость кавртиры также повысится примерно на ту же сумму. И я уверена, что эти деньги владельцы будут оплачивать постепенно.
И Испании например, обязательные сборы на покраску здания, ремонт окружющей территории,бассейн, замены общих труб, новый лифт и т.д а такое как окна и трубы в квартире, владелец сам должен ремонтировать или менять. И конечно, есть общая страховка, которая покрывает некоторые ремонты.
Если разделить сумму ремонта из поста на среднюю норвежскую зарплату получится примерно 23. Т.е. ремонт стоит зарплату за 2 года.
И что, никаких вариантов свинтить нафиг из этого кооператива продав квартиру?
Похоже логика такая, что раз не можешь обслуживать своё приличное жильё - продай тому, кто может. А сам переедь в жильё похуже, в район поплоше.

salvator_vals

1 week ago

Mikhail Kolesnikov

6 days ago

salvator_vals

6 days ago

ctrayc

6 days ago

> И так ясно, что сумма завышена, причём как минимум в несколько раз…

Погодите, погодите. Не так быстро... Из чего это ясно, что сумма завышена в несколько раз?

Читайте внимательно.
Где находится дом? В хорошем районе, где живет успешный норвежский средний класс.
Кто управляет домом? Управляющая компания, в которой работает кто? Правильно, успешный норвежский средний класс?

Значит, какие у него должны быть зарплаты? То-то. А из какого фонда их платить? Правильно, из общего котла, куда скинутся все жильцы.

Или кто-то хочет, чтобы представитель среднего класса и эффективный управленец работал за смехотворные копейки, как в СССР?

Тут надо выяснить сначала, не тупой ли совок-коммуняка тот, кто недоволен?))
Может, лучше его пинком под зад из нормального цивилизованного белого общества, с пожизненным баном на въезд?
Кто за, товарищи, ой сорри, лэйди энд джентлмены?
==Или кто-то хочет, чтобы представитель среднего класса и эффективный управленец работал за смехотворные копейки,как в России==

Вы уж или трусы оденьте или крест снимите А кто вопит про дикие зарплаты чиновников(которые на самом деле в разы ниже западных того же уровня!)

Ска жи как господин убежавший с Родины-а в России чиновники должны работать за копейки?

Мерзкое слово совок ВСЕГДА употребдляют только сами совки ,так из своей совковости и русофобии в своей эммиграции не вылезшие

beat_riche

6 days ago

А уважаемый Алексей Кудрин скажет - что вот у них на Западе эффективность повышенная.
Насколько я понимаю у автора письма грядет капитальный ремонт дома. Говорить много 7 млн. или мало - бессмыслено не увидев проекта ремонта, из письма совершенно не понятно, что и в каком объеме будет сделано.
Но сама идея когда собственники сами содержат свою собственность в порядке мне нравится, намного лучше всех этих московских реноваций и прочего непонятного социализма. Про лишают 7 млн. - бред, во первых автор получает услуги на эту сумму, во вторых, подозреваю, что стоимость квартиры серьезно возрастет после ремонта дома. Да и ещё, жильцам на этот ремонт дадут кредит под 1% годовых, а то и вообще под столь не любимую Олегом отрицательную процентную ставку.
Московская реновация это капитализм а не социализм. Она самоокупается за счет повышения этажности.

arbroath01

6 days ago

chort_

6 days ago

arbroath01

6 days ago

Mikhail Kolesnikov

6 days ago

chort_

6 days ago

chort_

6 days ago

ctakan_divanych

6 days ago

Не рабы же!

У нас кооператив принял решение менять окна, потому что старым 40+ лет, многие стёкла помутнели и не соответсвуют современным нормам по теплоизоляции.
Но чтобы не заморачиваться с организацией, решили не всем сразу и со скидкой дёшево, а каждый сам за себя и как сможет договориться (тоесть дорого). Установили срок на выполнение решения в 4 года.
По состоянию на 2018г в рейтинге стран по уровню жизни, Норвегия на 12 месте в мире, Россия - на 56.
Вот так вот невыносимо страдает и мучается норвежский народ под гнетом распоясавшихся властей и грабительских людоедских законов!
Ну если учесть как сейчас эти рейтинги считают, типа частота и накал гей-парадов и пр, тогда да))

drugman2013

1 week ago

qfero

6 days ago

in_kant

6 days ago

qfero

6 days ago

in_kant

6 days ago

qfero

6 days ago

in_kant

6 days ago

koz_mar

6 days ago

ogon_777

6 days ago

qfero

5 days ago

drugman2013

6 days ago

arbeidboks

6 days ago

lemartsuck

6 days ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →