Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

О подступающем киберфеодализме



Весьма грустную картину мира рисует оптимистичный обычно аналитик crimsonalter. Роботы наступают со всех сторон: уже скоро рабочие руки человека будут стоить дороже, чем рабочие манипуляторы робота. Дальнейшее предсказать несложно, бизнесмены начнут массово выпинывать на улицу живых работников, заменяя их на механизмы.

( Дальше…Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 984 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
ext_2719976

Yuri Yurchenkov

November 29 2016, 10:17:15 UTC 7 years ago

Радует одно - в феодализм мы въедем лет на 50 позже наших заклятых друзей и партнёров.
diskurs_again

diskurs_again

November 29 2016, 15:09:00 UTC 7 years ago

боюсь, что если так, то туда въедут все одновременно, хочется только надеяться, что об этом позаботилась глобализация (а не какие-нибудь военные конфликты)
ext_2719976

Yuri Yurchenkov

7 years ago

  • New comment
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
ext_2719976

Yuri Yurchenkov

7 years ago

  • New comment
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
ext_2719976

Yuri Yurchenkov

7 years ago

  • New comment
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
ext_2719976

Yuri Yurchenkov

7 years ago

  • New comment
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
ext_2719976

Yuri Yurchenkov

7 years ago

  • New comment
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
pavel_tokarev

pavel_tokarev

7 years ago

  • New comment
ext_2719976

Yuri Yurchenkov

7 years ago

  • New comment
yuri_yurkevich

yuri_yurkevich

7 years ago

  • New comment
timoleont337

timoleont337

November 29 2016, 10:18:14 UTC 7 years ago

Поправочка только одна - лишних людей в средневековье не было. К крестьянам, конечно, относились без особенного уважения и ценности - но они были нужны. Убьёшь слишком много крестьян - некому будет пахать на земле и все подохнут с голоду, это понимали даже самые отмороженные феодалы. В мрачном рисуемом будущем миллиарды людей будут ненужны вообще ни для чего.
Этот момент неплохо рассмотрен в стратегии Grey Goo, где есть три фракции-расы - Люди, Гуу и местные аборигены. Только человек там один-единственный - мудрый полководец, а боями и строительством заняты исключительно роботы.
neska35

neska35

November 29 2016, 10:53:43 UTC 7 years ago

В Средневековье - да, но в начале Нового времени люди очень часто становились лишними и ненужными. Вспомните огораживание и законодательство против бродяг в Англии.
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
silverlj

silverlj

November 29 2016, 10:19:08 UTC 7 years ago

Роботы заменят людей, но и товары первой необходимости станут копейки стоить. так что миллиарды людей будут сидеть на социале который будет включать пищу, одежду, интернет, и дешевые развлечения.

Не случится никакой катастрофы, думаю...

Deleted comment

silverlj

silverlj

7 years ago

  • New comment
exalosm

exalosm

7 years ago

  • New comment
silverlj

silverlj

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
anabioz0

anabioz0

7 years ago

  • New comment
silverlj

silverlj

7 years ago

  • New comment
17 more comments Expand

Deleted comment

exalosm

exalosm

7 years ago

  • New comment
ka_pitan

ka_pitan

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

silverlj

silverlj

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

silverlj

silverlj

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

ka_pitan

ka_pitan

7 years ago

  • New comment
logov1800

logov1800

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

logov1800

logov1800

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

logov1800

logov1800

7 years ago

  • New comment
kroshka_cat

kroshka_cat

7 years ago

  • New comment
pragmatata

pragmatata

7 years ago

  • New comment
logov1800

logov1800

7 years ago

  • New comment
pragmatata

pragmatata

7 years ago

  • New comment
5 more comments Expand
peaceduke1488

peaceduke1488

7 years ago

  • New comment
ext_1423193

Dmitry Prokopenko

7 years ago

  • New comment
silverlj

silverlj

7 years ago

  • New comment
ext_1423193

Dmitry Prokopenko

7 years ago

  • New comment
kroshka_cat

kroshka_cat

7 years ago

  • New comment
ext_1423193

Dmitry Prokopenko

7 years ago

  • New comment
kroshka_cat

kroshka_cat

7 years ago

  • New comment
ext_1423193

Dmitry Prokopenko

7 years ago

  • New comment
kroshka_cat

kroshka_cat

7 years ago

  • New comment
ext_1423193

Dmitry Prokopenko

7 years ago

  • New comment
kroshka_cat

kroshka_cat

7 years ago

  • New comment
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
kroshka_cat

kroshka_cat

7 years ago

  • New comment
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
kroshka_cat

kroshka_cat

7 years ago

  • New comment
4 more comments Expand
dr_chuydakov

dr_chuydakov

November 29 2016, 10:19:43 UTC 7 years ago

Расслабтесь. Нашему поколению такая беда не грозит. В этом XXI веке не будет: социализма/коммунизма, массовой роботизации, термояда,
колонизации Луны/Марса. А будет тяжелая и скучная борьба с последствиями косяков, которых наделали в прошлом веке. А также борьба за выживание в резко меняющейся обстановке. Будет полно дел, с которыми смогут справиться только люди.
logov1800

logov1800

November 29 2016, 15:10:55 UTC 7 years ago

Скорее так, это будет век застоя, похожий на 19 век.
dr_chuydakov

dr_chuydakov

7 years ago

  • New comment
logov1800

logov1800

7 years ago

  • New comment
dr_chuydakov

dr_chuydakov

7 years ago

  • New comment
logov1800

logov1800

7 years ago

  • New comment
dr_chuydakov

dr_chuydakov

7 years ago

  • New comment
logov1800

logov1800

7 years ago

  • New comment
yuri_yurkevich

yuri_yurkevich

7 years ago

  • New comment
dr_chuydakov

dr_chuydakov

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

vitsky

vitsky

November 29 2016, 10:46:51 UTC 7 years ago

Наконец-то теперь у людей освободится время для творчества: написания стихов, картин....
zaiats_2k

zaiats_2k

7 years ago

  • New comment
dadavata

dadavata

7 years ago

  • New comment
yuri_yurkevich

yuri_yurkevich

7 years ago

  • New comment
dadavata

dadavata

7 years ago

  • New comment
netmag_a

netmag_a

November 29 2016, 10:25:13 UTC 7 years ago

Вопрос в экономической целесообразности: для кого все эти роботы будут производить конечную продукцию? Ведь у основной массы населения не будет средств для приобретения этой продукции.
bayer_a

bayer_a

November 29 2016, 16:56:21 UTC 7 years ago

Воооооот!
yuri_yurkevich

yuri_yurkevich

7 years ago

  • New comment
cashbonus

cashbonus

7 years ago

  • New comment
michaila123

michaila123

November 29 2016, 10:26:29 UTC 7 years ago

Как бы нынешняя статистика вроде не подтверждает подобные прогнозы нео-социалистов. И средний класс никуда не исчезает, и в самых развитых странах подобное не наблюдается
darkdanchik

darkdanchik

November 29 2016, 10:32:00 UTC 7 years ago

"Middle class Americans now comprise less than half, or 49.9%, of the nation's population, down from 61% in 1971, according to a new Pew Research Center report."
ext_770398

CoolSuor

7 years ago

  • New comment
kaafree

kaafree

7 years ago

  • New comment
ext_770398

CoolSuor

7 years ago

  • New comment
kaafree

kaafree

7 years ago

  • New comment
ext_770398

CoolSuor

7 years ago

  • New comment
epic_slowpoke

epic_slowpoke

November 29 2016, 10:28:59 UTC 7 years ago

Нет ни одного работающего прототипа робота, который бы мог заменить узбека-строителя, например.
Ни одного. Вернее один есть, но он даже нормально сверлить не может. Поэтому рабочим его назвать нельзя.


epic_slowpoke

epic_slowpoke

November 29 2016, 10:31:51 UTC 7 years ago

А огромный пласт офисного планктона-перекладывателя бумаг можно заменить даже не роботом, а одной-единственной нормальной ЕРП прямо сейчас.
Но я что-то не вижу армии голодных безработных манагеров по работе с клиентами.
bmc938

bmc938

7 years ago

  • New comment
night_dragone

night_dragone

7 years ago

  • New comment
epic_slowpoke

epic_slowpoke

7 years ago

  • New comment
kroshka_cat

kroshka_cat

7 years ago

  • New comment
peaceduke1488

peaceduke1488

7 years ago

  • New comment
dodo11d

dodo11d

7 years ago

  • New comment
epic_slowpoke

epic_slowpoke

7 years ago

  • New comment
dodo11d

dodo11d

7 years ago

  • New comment
epic_slowpoke

epic_slowpoke

7 years ago

  • New comment
comerade_mauser

comerade_mauser

7 years ago

  • New comment
epic_slowpoke

epic_slowpoke

7 years ago

  • New comment
potok_mislei

potok_mislei

7 years ago

  • New comment
bmc938

bmc938

7 years ago

  • New comment
dodo11d

dodo11d

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

dodo11d

dodo11d

7 years ago

  • New comment
3 more comments Expand

Deleted comment

mimokhodets

mimokhodets

November 29 2016, 10:40:46 UTC 7 years ago

это говорит чувак, придумавший Диптаун?

Deleted comment

mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
laoczi

laoczi

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
laoczi

laoczi

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
laoczi

laoczi

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
laoczi

laoczi

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
laoczi

laoczi

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
laoczi

laoczi

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
joker000

joker000

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

ext_770398

CoolSuor

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
ext_770398

CoolSuor

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
ext_770398

CoolSuor

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
good22

good22

7 years ago

  • New comment
2 more comments Expand
ardelfi

ardelfi

November 29 2016, 10:29:53 UTC 7 years ago Edited:  November 29 2016, 10:31:32 UTC

> Для общества в целом, увы, разумной стратегии я пока что не вижу.

Она уже названа -- всеобщий безусловный доход.
А работы может быть полно -- одни люди оказывают услуги другим людям, но при этом им не нужно думать что будет если их уволит тупое начальство. Женщины могут получить время для воспитания детей -- от -1 до 7 лет, а не маячить в офисах на бессмысленных "работах". Также именно их тащит на всякое рукоделие -- по определению это дело не автоматизируется. Вот так пристроена половина ненужной рабочей силы. Вторую половину можно пристраивать без спешки -- процесс автоматизации займёт поколение как минимум, а люди, которым статистика предсказывает ~70 лет жизни, получают шанс таки пожить. Впрочем, все эти вздохи о работе строятся на глупых экстраполяциях, и никто не задумывается кто же понастроит и запрограммирует всех тех роботов. Когда окажется что тупо некому это сделать для всего кроме 20% самых массовых производств, можно будет перестать бояться и научиться любить роботов.
logov1800

logov1800

November 29 2016, 13:34:37 UTC 7 years ago

В целом согласен
ext_3862642

Обыватель

November 29 2016, 10:30:07 UTC 7 years ago

Зачем Марс? Ещё пару Олимпиад и чемпионатов - уже хорошо. А ещё можно реки повернуть, мост в Турцию построить...
dragonworldhero

dragonworldhero

November 29 2016, 14:28:02 UTC 7 years ago

Не. В Турцию лучше тоннель.
ext_3862642

Обыватель

7 years ago

  • New comment
prioskolje

prioskolje

November 29 2016, 10:31:07 UTC 7 years ago

все это выглядит мрачно если не принимать никаких мер. на самом деле решать проблемы нужно в комплексе. и трудоустройство неквалифицированной силы не будет безнадежным если подойти организованно к обучению, переобучению, вниманию к отстающим, безработным и инвалидам. если приоритетом ставить не рост ВВП а рост благополучия людей, городов, территорий в частности и экологической совокупности
ivalnick

ivalnick

November 29 2016, 10:31:58 UTC 7 years ago

Мне кажется, что всё не так печально.
Скорее уж будут введены некие социальные минимумы, а потом вакуум сам заполнится.
vdesyatke2

vdesyatke2

November 29 2016, 10:34:22 UTC 7 years ago

По-моему, масштабы проблемы не то чтобы преувеличены, а излишне приближены по времени. До автоматизации, грозящей нашей цивилизации, еще десятки, а то и сотни лет.
В реальности автоматизация роботами проникла в нашу жизнь чуть более, чем нисколько.
Непрямая (по памяти) цитата рассказа инженера, автоматизировавшего склады в США, чья компания считается одной из самых передовых в мире:
"Там, где раньше на складе работали несколько работяг с зарплатами 12 баксов в час на погрузчиках, теперь работают несколько автоматизированных погрузчиков, вокруг которых круглосуточно крутятся инженеры и техники с зарплатами 30-40 баксов, которые непрерывно дописывают код под перманентно возникающие нестандартные ситуации, вытаскивают из тупиков застрявших роботов, меняют то и дело выходящие из строя дорогостоящие датчики. А рядом по-прежнему крутятся те же работяги на погрузчиках, чтоб заменить постоянно "встающих" роботов.
Да и пристраивание "лишних рабочих рук" нам не в новинку - есть известный либеральный текст, согласно которому в России на одного "зарабатывающего деньги" приходятся 12 человек условных иждивенцев, в число которых включены не только дети и не работающие пенсионеры, но и все работающие, которые по сути не создают добавленной стоимости: налоговая, таможная, ФСБ, нацгвардия, полиция, армия, и так далее.
Сразу оговорюсь, все перечисленные категории - достойные члены общества, труд их так же важен, как и труд рабочего или инженера.
Не вижу принципиальных отличий, когда работать в коммерции будет 1 человек, а на него будут приходиться не 12 условных иждивенцев, а 15 или 20.
neska35

neska35

November 29 2016, 10:58:33 UTC 7 years ago

Как Вы лихо коммерсантов в основных создателей дополнительной стоимости записали...
selfish_bastard

selfish_bastard

7 years ago

  • New comment
bmc938

bmc938

7 years ago

  • New comment
neska35

neska35

7 years ago

  • New comment
bmc938

bmc938

7 years ago

  • New comment
apleks

apleks

7 years ago

  • New comment
gepard12

gepard12

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

November 29 2016, 10:37:23 UTC 7 years ago

даже при социалистической системе и советской власти, когда, вроде бы, все занимались созидательным трудом - уже существовала проблема лишних кривых рабочих рук и тупых голов - тогда пришлось создавать кучу ниинахуа с получающими пособие МНСами... кончилось тем, что ненужная нах прослойка МНСов захотела жить так же, как зарабатывающие бабло работяги и встроенные в систему "блатные" и разнесла страну и систему...
gepard12

gepard12

November 29 2016, 13:47:37 UTC 7 years ago

Пока вы, ребята не поймете, что проблема "ниинахуа с получающими пособие МНСами" и породила отставание СССР, более того - являлась системной проблемой в СССР, у вас всегда будут проблемы с "догнать и перегнать". Всегда.
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
gepard12

gepard12

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
gepard12

gepard12

7 years ago

  • New comment
cashbonus

cashbonus

7 years ago

  • New comment
gepard12

gepard12

7 years ago

  • New comment
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →