Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Мнение рыцарей пара и нечистот



Пару дней назад я написал, что ЖКХ — насквозь коррумпированная отрасль народного хозяйства, и что во многих регионах цены на услуги коммунальных монополистов бессовестно завышают.

Мне казалось, что двух мнений быть тут не может, что ситуация настолько очевидна, что спорить тут не о чем. Я ошибся. Второе мнение таки есть.

( Дальше…Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 743 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
magict30p

ТОП: 14:20 (московское)

magict30p

September 14 2016, 11:20:07 UTC 7 years ago

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 76-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
ext_3430713

Бамбармия Кергуду

September 14 2016, 11:28:29 UTC 7 years ago

Все изношено, дайте денег - знакомая байка, практикуемая каждой первой организацией, работающей с населением. При этом никто, почему-то, не показывает финансовую статистику - сколько было получено, сколько и на что потрачено. Потому что если копать, то в любой бедной и несчастной конторе найдется директор, тоже бедный и несчастный, не знающий, на что заправить свой Крузер и заплатить за свет в коттедже, которые он купил и построил на свою нищенскую зарплату за пару лет на должности.

И конечно же решение всех бед - надо поднимать тарифы. Вот только никто никак не обосновывает ни новые расценки, ни саму необходимость этого. Конкретно - с цифрами износа, суммами закупа. Ну и вишенка на торте - ни одна контора не просит финансирования из центра, все хотят поднять тарифы. Хотя оно и понятно - одно дело динамить граждан и совсем другое объяснять счетной палате, куда ушли деньги.
sashmac80

sashmac80

September 14 2016, 14:13:53 UTC 7 years ago

+100
vdesyatke2

vdesyatke2

September 14 2016, 11:36:13 UTC 7 years ago

Осилил.
Хочу сказать, что как всегда виноваты две стороны - верхи и низы.
Уверен, что высшему руководству неоднократно докладывали о проблемах в отрасли, но они предпочитают петь "Прекрасная маркиза". И таких певцов продолжают держать на работе, а певцы продолжают скупать недвижимость в Лондоне.
А низы радуются сверхнизким тарифам и не хотят по уровню сознательности приближаться к Швейцарии. Пусть за всё заплатит государство. Как будто государство это не есть ты сам.
mimokhodets

mimokhodets

September 14 2016, 11:44:59 UTC 7 years ago

Как будто государство это не есть ты сам.
государство - это какието люди где то в Москве - они должны платить за всё...так как простой пролетарий умственного труда платить в налоги... аж 4 тыщи в месяц. вы пересчитайте на всех "работников" - 80 миллионов вроде - бешеная же сумма выходит.
vdesyatke2

vdesyatke2

7 years ago

  • New comment
mimokhodets

mimokhodets

7 years ago

  • New comment
o_l_e_k_s_a

o_l_e_k_s_a

7 years ago

  • New comment
vdesyatke2

vdesyatke2

7 years ago

  • New comment
kiiskinen

kiiskinen

September 14 2016, 11:45:37 UTC 7 years ago

Ещё 20 лет назад Паршев говорил о дороговизне российской инфраструктуры. Как в воду глядел... "Горькая теорема Паршева" действует.
rexroth

rexroth

September 14 2016, 20:14:29 UTC 7 years ago

вот кстати да, в тему
kacapski_moscal

kacapski_moscal

September 14 2016, 11:45:38 UTC 7 years ago

Как бы магистрали постепенно меняют на пластик, а пластик служит дольше стали. Жкх конечно не богатые организации, но и такого ужаса как описал автор я не видел.
swg54

swg54

September 14 2016, 11:54:45 UTC 7 years ago

Теоретически пластик служит дольше. Вот только незадача, массово стали применять пластик десять лет назад. А стальные трубы стоят еще в своей массе времен СССР. Жизнь покажет, что лучше...
al_berezin

al_berezin

7 years ago

  • New comment
o_l_e_k_s_a

o_l_e_k_s_a

7 years ago

  • New comment
swg54

swg54

7 years ago

  • New comment
fixik_papus

fixik_papus

7 years ago

  • New comment
kacapski_moscal

kacapski_moscal

7 years ago

  • New comment
swg54

swg54

7 years ago

  • New comment
fixik_papus

fixik_papus

7 years ago

  • New comment
kacapski_moscal

kacapski_moscal

7 years ago

  • New comment
swg54

swg54

7 years ago

  • New comment
al_berezin

al_berezin

September 14 2016, 11:53:33 UTC 7 years ago

Это конечно феерическая история. Но есть вопросы. Например такой, какую страну на планете знает автор, где вода стоит как электричество (т.е. для США. например, более 65 тыс. в год в среднем.)
g0rynich2

g0rynich2

September 14 2016, 11:58:26 UTC 7 years ago

То, что пишет работник, имеет многа смысла.
Как петербуржец, проблемы нашего Водоканала помню. И помню, что решены они были отнюдь не только собственными силами.
А в городах поменьше, с доходами пониже и отсутствием стока в Европу... Да, вполне вероятно, что там ожидаются проблемы.
todofbander

todofbander

September 14 2016, 12:01:06 UTC 7 years ago

Прочитал. Дядя недоговаривает. А кое-где откровенно врет.
Трубы надо менять, но менять их надо на полиэтиленовые. Срок службы у них с гарантией 30 лет (в Казани проверяли, после 30 лет лежания в земле труба становится даже более плотной, и на нее можно дать гарантию и 50 лет, но время не прошло - потому официально дать пока нельзя, но реально - это так). Для сравнения: на металлические трубы гарантия 5 лет.
И еще: при авариях коммунальщикам положены дополнительные 15%, зимой - 40% (немного могу ошибаться, но надбавки есть и они важны). Не будет аварий - не будет премий.
При этом полиэтиленовые трубы дешевле железных.

Что делать?
Надо поменять закон: платить премии за НЕаварийную работу, а не за устранение аварий. И сразу коммунальщики решат все эти проблемы. Ну, не сразу, но быстро. ))
asne

asne

September 14 2016, 14:12:49 UTC 7 years ago

не надо платить премии

наоборот - на время аварии и работ по их устранению денег не платить, так появится стимул делать ремонт быстро и качественно, профилактику проводить на совесть, чтобы аварии предотвратить в принципе
o_l_e_k_s_a

o_l_e_k_s_a

7 years ago

  • New comment
j_i_v_o_y

j_i_v_o_y

September 14 2016, 12:13:18 UTC 7 years ago

Просто большинство населения об этом никогда не задумывается, о том, что страна нуждается в значительной модернизации подобной инфраструктуры, скрытой от глаз. Вода течет из крана, да и ладно. А государству приоритетней пообещать очередную надбавку пенсионерам, потому что те составляют значительную часть избирателей. А не начинать разгребать авгиевы конюшни, занимаясь дорогой, тяжелой, неблагодарной работой. И уж тем не принимать популярные решения по поднятию тарифов. Скажем, эффект от строительства новых дорог для населения очевиден - автолюбители, пассажиры и грузоперевозчики довольны. А от замены труб - далеко не каждому это ясно. Необходимо быть специалистом в подобной сфере, чтобы понимать и верить тому, что пишет автор письма. А чистая пресная вода да, с каждым годом только дороже становится. Читал прогнозы о том, что в будущем возможны военные конфликты на этой почве.
o_l_e_k_s_a

o_l_e_k_s_a

September 15 2016, 05:24:21 UTC 7 years ago

Когда руководители в правительстве говорят, что для уменьшения аварийных ситуаций нужно выделить деньги, становится грустно. Как будто трубы можно починить деньгами. Монетаристы, одним словом.
kgbeast

kgbeast

7 years ago

  • New comment
xxvolchicaxx

xxvolchicaxx

September 14 2016, 12:23:27 UTC 7 years ago

Интересно, а у водоканальчиков есть такое понятие как: планомерная работа по сети водоканала изменение труб с железа на пластик.
Хотя бы в год меняли по ветки, да и то толк был бы, не дожидаясь когда прорвётся.
Из крана течёт вся таблица Менделеева.

Но мы же только ныть умеем: всё пропало, денег нет, народ мало платит.
Думаю хвать с лихвой и на трубы, и на очистные сооружения, и на скважины.
marsean_true

marsean_true

September 14 2016, 12:46:35 UTC 7 years ago

Отвечено много раз - нечем!
Не, в Москве конечно, там хоть золотые трубы поставят
А в замкадье не на что чинить

Ну как прорывает, так и меняют на пластик. Сотни метров в год
Но десятки километров.... А они скоро все рванут
al_berezin

al_berezin

7 years ago

  • New comment
marsean_true

marsean_true

7 years ago

  • New comment
al_berezin

al_berezin

7 years ago

  • New comment
marsean_true

marsean_true

7 years ago

  • New comment
marsean_true

marsean_true

7 years ago

  • New comment
xxvolchicaxx

xxvolchicaxx

7 years ago

  • New comment
marsean_true

marsean_true

7 years ago

  • New comment
xxvolchicaxx

xxvolchicaxx

7 years ago

  • New comment
marsean_true

marsean_true

7 years ago

  • New comment
xxvolchicaxx

xxvolchicaxx

7 years ago

  • New comment
o_l_e_k_s_a

o_l_e_k_s_a

7 years ago

  • New comment
o_l_e_k_s_a

o_l_e_k_s_a

7 years ago

  • New comment
todofbander

todofbander

7 years ago

  • New comment
mrjak76

mrjak76

September 14 2016, 12:26:22 UTC 7 years ago

Вот куда бы убедительнее оно всё было бы на хотя бы одном живом примере. Типа посёлок ..., столько-то труб/насосных/очистных, бюджет с подробной росписью, акты-дефектные акты-сметы-сравнение предложений-фактические платежи за тот же год. И чтобы можно было дурацкие вопросы задавать, вроде "скока-скока у вас корпус фильтра без автоматики и смолы стоит? а если не из чистого золота взять?"))).
marsean_true

marsean_true

September 14 2016, 12:44:47 UTC 7 years ago

На 100500% согласен с автором письма
Именно так все и есть во всей коммуналке, но хуже всего с водой естественно, потому что специфика: воду по проводам не передашь, да еще она имеет свойство замерзать, протекать и т.д. и т.п.

И таки да, это все очень давно продолжается, с конца 90-х, и очень-очень скоро резервы труб, заложенных еще при СССР, исчерпаются совсем
А пока что все держится только за счет них
И вот они все скоро крякнут...

Но кстати, проблемы не только у глобальных игроков коммуналки
На локальном уровне - т.е. на уровне домов, это обслуживающие компании и всякие тсж - все тоже именно так, поэтому и внутридомовая инфраструктура также недалеко ушла.
Проблема в том, что никто не хочет вкладываться в инфраструктуру. Потому что либо "воруютс", либо не понимают, либо нечего вкладывать

Что делать?
Именно как и предлагает автор письма
Государственная программа по модернизации и вообще наведению порядка в коммуналке
Но!!!!! Большое но!
Только в государственных руках
Всех частников, УК, ТСЖ и т.д. - фтопку, обнулить прям разом всех
Создать, как раньше и было: ЖЭКи, МУПы и т.д.
И дальше поперли по установленным планам модернизации, с почти одинаковыми тарифами, которые учитывают только текущий ремонт + модернизацию + зарплату, без всяких там прибыли, мерседесов и т.д.

Если этого не сделают, то еще раз повторю - скоро будет то, о чем написал автор письма

Откуда я все знаю?
Батя много лет (с середины 90-х) работал в ЖКХ, от самого начала и до директора МУПа. Да и сейчас кое-где помогает решать проблемы.
Ушел, потому что ... ушли - шипка честный, все хотел правильно делать, как надо... Но это как раз не всем надо, точнее всем не надо
Кстати, его МУП в начале 2000-х был в прибыли, что почти не слыхано для коммуналки. Они даже с навучными институтами сотрудничали, технологии новые внедряли и т.д.

Кому надо, он может неделю не останавливаясь рассказывать :), что там и как, как все плохо и что надо делать
Но никому это не надо пока
Ждутс, пока жареный петух клюнет
o_l_e_k_s_a

o_l_e_k_s_a

September 15 2016, 05:30:44 UTC 7 years ago

Добавлю: на модернизацию нужны огромные деньги, которые надо у кого-то (из богатых?) отнять, но они ж добровольно, без боя, не отдадут!
an_alex_march

an_alex_march

September 14 2016, 12:58:38 UTC 7 years ago

в городе у нас вода так себе, конечно.и чем ближе к историческому центру, тем хуже, понятно. трубы старые все дела. но в поселках, где мне доводилось бывать, дорогих и самых обычных, причем с населением от 200 до 7000 человек, нигде никакого ценрализованного водоснабжения нет. богатые бурят скважины и ставят очистные станции. бедные раньше рыли колодцы и использовали холодные туалеты с выгребными ямами. теперь либо насос,либо та же скважина. и септик.
так что я бы на месте этого товарища так огульно про всю страну кричать не стала.да, численно их меньше. но это тысячи мест в стране, где водные системы индивидуального пользования, к которым гос структура и близко не подходила. или частные конторы по обслуживанию. или вообще все сами. без никого.
sobolevna

sobolevna

September 14 2016, 12:59:40 UTC 7 years ago

ЖКХ-шная отрасль и вправду сильно недофинансирована. Хотя бы по той причине, что услуги ЖКХ предоставляются через 2-3 перекупщика, а ЖКХ-шное начальство решило не замечать, что в стране кризис, и повышает себе зарплату теми же темпами
666

666

September 14 2016, 13:04:29 UTC 7 years ago

"вода вообще то дороже электричества."
Автор немного лгун или идиот.
Интересно, что он брал за себестоимость эл-ва?


karachee

karachee

September 14 2016, 13:28:18 UTC 7 years ago

Дороже, дешевле, вы об чем вообще? Что с чем сравниваем? Кубометр с киловаттом? Метр водопроводной трубы с метром медного кабеля того же сечения? Средние расходы для семьи из трех человек в условиях Воркуты?
666

666

7 years ago

  • New comment
asne

asne

7 years ago

  • New comment
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →