Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Русский видеорегистратор или китайская копия?



Одна из главных идеологических проблем России — как в интернете, так и за его пределами — это нелюбовь россиян к отечественному продукту. Вот, допустим, сделали русские инженеры спортивный видеорегистратор AdvoCam-FD Sport. Это аналог модного GoPro — видеокамеры для спортсменов. Регистратор крепится или в машине или, например, на шлеме мотоциклиста, после чего получаются весёлые (а иногда поучительные) видео из разряда тех, которые мы наблюдаем регулярно в сообществе ru_chp.

Характеристики у отечественной камеры, конечно, не такие крутые, как у GoPro, однако цена — 8 тысяч рублей против 30-40 тысяч за GoPro — практически не оставляет покупателям выбора. Мы наблюдаем импортозамещение в действии, причём, что важно, это относительно высокотехнологичное импортозамещение, и замещает оно не продукцию для заводов, а товары для конкретных граждан.

Казалось бы, мечты недовольных сбываются, Россия производит продукцию «высокого передела»... Однако какова же была реакция продвинутой публики на появление отечественной камеры?

Да, вы угадали: «это всё китайская подделка, наши барыги просто наклеили на китайскую камеру свои ярлычки и умножили цену на три».

Когда речь заходит об отечественном продукте, обычно даже у адекватных людей здравый смысл начисто перестаёт работать. Я уже рассказывал вам раньше, чем старше я становлюсь, тем больше я уважаю профессионалов. Если двадцать лет назад мне казалось, будто главное — это чтобы человек был хороший, то теперь я понимаю Льва Гумилёва, который на вопрос «не интеллигент ли вы» отвечал эмоциональным отрицанием: «конечно же, нет, у меня профессия есть».

И вот, допустим, беседуем мы с таким профессионалом о ситуации в нашей экономике. И тут внезапно я слышу от своего товарища, что наши якобы делают не автомобили, а «вёдра с гайками», и что он бы от стыда сгорел, если бы ему пришлось ездить на «нашемарке».

Спрашиваешь такого:

— А сам ты халтуришь на работе, брак гонишь?
— Нет, я хорошо работаю.
— А ты один такой в конторе или все такие? В итоге-то брак выпускаете?
— Да нет, у нас за качеством следят, хороший продукт делаем.
— Откуда же такое презрение к отечественному продукту?

И дальше по кругу — что наши, дескать, работать не умеют, выпускают сплошной позор, а вот какие-нибудь финны (это для жителей Петербурга соседи, поэтому их часто упоминают в беседах) делают замечательные вещи.

Само собой, я не фанатик, я знаю, что отечественный продукт довольно часто уступает импортному. Формула «советское значит отличное» вызывает у меня улыбку: в СССР выпускали товары как высокого, так и самого низкого качества. Но всё же по умолчанию я выдаю нашим товарам некоторый кредит доверия — и мой личный опыт показывает, что доверие это обычно оправдывается.

Возвращаюсь к якобы китайскому видеорегистратору AdvoCam. «Видеомакс», который выпускает AdvoCam’ы, больше 15 лет разрабатывает устройства охранного видеонаблюдения, шесть лет делает видеорегистраторы. Это довольно известная фирма, её регистраторы входят в России в Топ-5 популярных марок. Конкретно по видеорегистраторам — вот репортаж с завода во Владимирской области, где они разрабатываются:

http://habrahabr.ru/company/smartgadget/blog/229489/

На «барыг», мягко говоря, не похоже. Казалось бы, зачем нужно было бы «барыгам» содержать полноценный завод, если переклейку ярлычков проще было бы заказать прямо в Китае? Они же не на госпредприятия поставляют свои видеорегистраторы, за ярлычок «сделано в России» им никто не доплатит.

Но после того как на «Хабре» вышел обзор видеорегистратора, в ответ на него немедленно появились разоблачения — дескать, «перепродают китайское, выдают за своё»:

http://geektimes.ru/company/advocam/blog/265486/
http://ntv.livejournal.com/423547.html

Повторюсь, меня такая реакция не удивляет совершенно. Даже у адекватных людей — про неадекватных я уж не говорю — эмоциональное предубеждение против русских товаров иногда так сильно, что оно заглушает любые доводы разума.

Дальше производитель видеорегистратора, AdvoCam, подробно ответил на «Хабре» на обвинения в копировании китайского товара:

http://geektimes.ru/company/advocam/blog/266692/

Автор разбора вскрыл устройство и внимательно сравнил его компоненты с тем китайским аналогом, на котором якобы производители AdvoCam только переклеили шильдик.

Итоги разбора: системные платы разные, объективы разные, процессоры разные. Прошивки, разумеется, тоже разные (при разных-то процессорах), и это хорошо заметно невооружённым взглядом.

Как отреагировал на этот разбор блогер ntv? Заявил, что камера всё равно скопирована у наших китайских друзей, но только модель на этот раз он назвал уже другую — не SjCam, как блогер предполагал изначально, а VG-SR1W:

http://ntv.livejournal.com/423920.html

Производитель сравнил свою камеру и с VG-SR1W. Цитирую:

http://geektimes.ru/company/advocam/blog/266692/

1. У меню настроек визуально ничего общего с AdvoCam, это явно совсем другая прошивка.

2. Странно как-то получается. Матрица Aptina AR0330, якобы установленная в VG-SR1W, поддерживает работу с видео вплоть до режима 1080p 60 к/с. В силу ограничений процессора, в модели AdvoCam-FD Sport режим 60 кадров в секунду есть только для 720p. Но как видим в меню VG-SR1W, там для 720p доступно всего лишь 30 к/с. Где же нас пытаются обмануть — только в модели матрицы или во всей аппаратной платформе?

3. С вероятностью 99% в VG-SR1W используется другой объектив. Иначе производящая модель фабрика наверняка не стала бы скрывать подробные характеристики «глазка».

4. VG-SR1W и AdvoCam-FD Sport производят на двух разных фабриках (VG High Tech Limited и SAMOON соответственно). Так что клеить шильдик AdvoCam на модель VG-SR1W никак не могли.


Краткий итог разбора: AdvoCam использует универсальный дизайн (паблик-дизайн), что является нормальной и широко распространённой практикой, так как дизайн параллепипеда для видеорегистратора особо не важен, и так как кризис заставляет думать об экономии.
Однако вся начинка камеры оригинальная, её разработали наши инженеры.

Вообще, безотносительно данного случая, я сильно сомневаюсь, что ориентированная на розничный рынок компания стала бы без особой на то необходимости скрывать страну происхождения товара — далеко не факт, что наши покупатели по умолчанию предпочли бы русскую камеру китайской. Увы, надпись «сделано в России» многих только отпугивает.

Также надо помнить, что в России разрабатывают довольно сложные вещи, включая даже микропроцессоры:

http://ruxpert.ru/IT-продукты_России
http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры

Было бы странно думать, будто наши инженеры не способны создать хороший и удобный видеорегистратор для работы в суровых условиях — тем более, что русские конструкторы умеют (когда хотят) делать весьма и весьма эргономичные устройства.

Как решить проблему с нелюбовью россиян к русским товарам — а это серьёзная проблема, и её надо решать — я не знаю. Может быть, нужно показывать в новостях больше отечественных заводов, как это делают наши западные друзья и партнёры? Или, может быть, нужно воспользоваться снизившимся курсом рубля и начать делать настолько качественные товары, чтобы они безусловно били западные аналоги той же ценовой категории?

Помните, как это было в Германии? Чопорные англичане заставили немцев ставить клеймо «made in Germany» на немецкие товары, чтобы потребители могли при желании голосовать фунтом против низкокачественной зарубежной продукции. Однако вскоре британцы, наоборот, привыкли к тому, что под маркой «сделано в Германии» продаются товары отменного качества, и начали предпочитать немецкие изделия родным английским.

Полагаю, нам тоже надо начать с массового размещения таблички «сделано в России» на видном месте упаковок. Когда покупателей, принципиально покупающих всё русское, станет больше, миф о том, что в России якобы ничего годного не создаётся, отомрёт сам собой.

PS. Кстати, у меня есть видеорегистратор, но ставил я его довольно давно, и сейчас собираюсь уже поменять. Кто-нибудь пользовался AdvoCam? Стоящая вещь, стоит ставить? (Предвосхищая возможные советы, ставить импортный видеорегистратор не хочу).

Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 640 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
alizyabra

alizyabra

December 25 2015, 15:02:59 UTC 8 years ago Edited:  December 25 2015, 15:04:07 UTC

У нас много классных вещей делают. Но предубеждение у людей никуда не девается. Даже ПО - и то, мало кто верит, что наши способны написать дельные вещи, а ведь делают! И пользуются этим во всем мире!
gr1c2a

gr1c2a

December 25 2015, 15:09:24 UTC 8 years ago

Да , наше мало пиарится
alizyabra

alizyabra

8 years ago

  • New comment
dga462

dga462

8 years ago

  • New comment
alizyabra

alizyabra

8 years ago

  • New comment
ext_1527483

Рамиль Юсупов

8 years ago

  • New comment
alizyabra

alizyabra

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
alizyabra

alizyabra

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
o4kasstiy

o4kasstiy

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
o4kasstiy

o4kasstiy

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
o4kasstiy

o4kasstiy

8 years ago

  • New comment
ross_grifon

ross_grifon

8 years ago

  • New comment
o4kasstiy

o4kasstiy

8 years ago

  • New comment
refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
ext_3398473

Sergey Denisov

8 years ago

  • New comment
elvira2012

elvira2012

8 years ago

  • New comment
dga462

dga462

8 years ago

  • New comment
alizyabra

alizyabra

8 years ago

  • New comment
dga462

dga462

8 years ago

  • New comment
alizyabra

alizyabra

8 years ago

  • New comment
ross_grifon

ross_grifon

8 years ago

  • New comment
dga462

dga462

8 years ago

  • New comment
ross_grifon

ross_grifon

8 years ago

  • New comment
dubakov_s

dubakov_s

8 years ago

  • New comment
10 more comments Expand

Screened comment

Screened comment

fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
aleks_road

aleks_road

December 25 2015, 15:08:25 UTC 8 years ago

Купил я адвокам, через пол года сдох. Фриц, пиши что рекламный пост.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 25 2015, 15:09:56 UTC 8 years ago

Сделай что-нибудь хорошее, я и тебя "прорекламирую".
aleks_road

aleks_road

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment

Suspended comment

aleks_road

aleks_road

8 years ago

  • New comment

Suspended comment

aleks_road

aleks_road

8 years ago

  • New comment
gvy

gvy

8 years ago

  • New comment
alex_hsh

alex_hsh

8 years ago

  • New comment
murcid

murcid

8 years ago

  • New comment
alex_hsh

alex_hsh

8 years ago

  • New comment
muquaribun

muquaribun

8 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

8 years ago

  • New comment
aleks_road

aleks_road

8 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

8 years ago

  • New comment
ext_2170362

Орлов Павел

8 years ago

  • New comment
causeplay

causeplay

8 years ago

  • New comment
john_f_nash

john_f_nash

8 years ago

  • New comment
causeplay

causeplay

8 years ago

  • New comment
zaikazaikoi

zaikazaikoi

8 years ago

  • New comment
john_f_nash

john_f_nash

8 years ago

  • New comment
22 more comments Expand
strashnyi_zver

strashnyi_zver

December 25 2015, 15:09:48 UTC 8 years ago

У меня как раз адвокам, модели не помню. Снимает хорошо, в тч в темноте, включается-выключается сам, фото может делать. Одна беда - начинает по ночам примерзать при -5, приходится снимать и уносить на ночь домой. Покупал, прочитав отзывы на яндексе, там все хвалят. Стоил, кстати, 5800 осенью.

romanpolyakov

romanpolyakov

December 25 2015, 15:17:42 UTC 8 years ago

А сейчас, наверное, подорожал?
strashnyi_zver

strashnyi_zver

8 years ago

  • New comment
weary_cynic

weary_cynic

December 25 2015, 15:15:52 UTC 8 years ago

А чем этот регистратор российский, так и не понял? Только идеей? Ибо сделано в Китае, китайцами, из китайских комплектующих.

Разве что прошивка может быть своя (что и логично, прогеры у нас хорошие есть).
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 25 2015, 15:18:13 UTC 8 years ago

А чем айфон американский?
weary_cynic

weary_cynic

8 years ago

  • New comment
kgbeast

kgbeast

8 years ago

  • New comment
weary_cynic

weary_cynic

8 years ago

  • New comment
kgbeast

kgbeast

8 years ago

  • New comment
toster666

toster666

8 years ago

  • New comment
gde_kefir

gde_kefir

8 years ago

  • New comment
kgbeast

kgbeast

8 years ago

  • New comment
irsi_ru

irsi_ru

8 years ago

  • New comment
the1spirit

the1spirit

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
the1spirit

the1spirit

8 years ago

  • New comment
imaled

imaled

8 years ago

  • New comment
lamantyn

lamantyn

8 years ago

  • New comment
toster666

toster666

8 years ago

  • New comment
imaled

imaled

8 years ago

  • New comment
2 more comments Expand
vladimir_krm

vladimir_krm

8 years ago

  • New comment
the1spirit

the1spirit

8 years ago

  • New comment
vladimir_krm

vladimir_krm

8 years ago

  • New comment
the1spirit

the1spirit

8 years ago

  • New comment
vladimir_krm

vladimir_krm

8 years ago

  • New comment
docent2001

docent2001

8 years ago

  • New comment
pavel_tokarev

pavel_tokarev

8 years ago

  • New comment
docent2001

docent2001

8 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

8 years ago

  • New comment
9 more comments Expand
ext_3442237

Kolya Matrosov

8 years ago

  • New comment

Deleted comment

weary_cynic

weary_cynic

8 years ago

  • New comment
8 more comments Expand
purgelin

purgelin

December 25 2015, 15:16:59 UTC 8 years ago

Началось это всё, если кто-то помнит, с советской ещё моды делать экспортные партии товара лучшего качества, чем для внутреннего рынка.
Импортные товары, как правило, закупались тоже вполне приемлемого качества.
Это автоматически выработало рефлекс "за бугром всё лучше", "наше хуже импортного".
И, мне кажется, эта мелочь сделала для развала СССР как бы не больше всех прочих факторов.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 25 2015, 15:19:09 UTC 8 years ago

Сильно подозреваю, что в любой стране так.
strashnyi_zver

strashnyi_zver

8 years ago

  • New comment
purgelin

purgelin

8 years ago

  • New comment
4 more comments Expand
dragonworldhero

dragonworldhero

8 years ago

  • New comment

Suspended comment

mimokhodets

mimokhodets

December 25 2015, 17:37:11 UTC 8 years ago

как были в 20х годах Гусевы, так они и остались через 100 лет...а вообще это преклонение перед иностранщиной забивал Великий Петр, иногда гвоздями..
cat_shred

cat_shred

8 years ago

  • New comment
vantela

vantela

December 25 2015, 15:19:52 UTC 8 years ago

Купил недели 3 назад advocam fd8 gold gps.
Вообще шикарный агрегат!

В коплекте сразу флешка на 8 гиг.

Снимает прекрасно.
Углы обзора огромные.
В ролик сразу кладутся GPS координаты, в плеере(ихнем) сразу смотришь видео с наложением по карте маршрута.

Один недостаток: зачем сделана золотая встпака? Бомжей приманивать чтобы стекло били и регистратор воровали?
strashnyi_zver

strashnyi_zver

December 25 2015, 15:30:48 UTC 8 years ago

У меня FD8 black :)
Даже без тонировок не заметен,
только присоска видна (

gvy

gvy

8 years ago

  • New comment
g00blin

g00blin

8 years ago

  • New comment
ntv

ntv

December 25 2015, 15:21:12 UTC 8 years ago

Здесь не хватает метки "реклама" и упоротого Фадеева в комментариях. Лет зе срач бегин.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 25 2015, 15:25:28 UTC 8 years ago

Ой-вей, кто пришёл. Сделай что-нибудь хорошее, я и тебя прорекламирую.
ntv

ntv

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
causeplay

causeplay

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
protoneutron

protoneutron

8 years ago

  • New comment
docent2001

docent2001

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment

Deleted comment

refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
remzone

remzone

8 years ago

  • New comment
jumangy85

jumangy85

December 25 2015, 15:21:48 UTC 8 years ago

Про это был пост у наших либеральных братьев.
Не помню кто (из топа) написал пост. про то, что один и тот же товар с русским названием продается хуже, чем с "импортным".  Суть поста, что наши делают такое говно, что продать любую вещь можнл только закосив под импорт, даже качестанное наше не берут без импортного лэйбла. И он перечисляет фаберлик, ральф, гринфилд, и т п. Что то я знал, кое что считал тмпортным.
То есть по факту товарищ сказал обратное. Ведь значит у нас есть НАСТОЛЬКО КАЧЕСТВЕННЫЕ ТОВАРЫ, ЧТО ОНИ ВЫИГЫВАЮТ КОНКУРЕНТНУЮ БОРЬБУ  без всяких скидок типа купи отечественное. Для меня, к примеру, то что я купив ботинки и носив их на протчжении пяти лет считал их ннмецкими, а они на самом деле наши лучшая похвала производителю, а не констатация провала нашего производства :-)

fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 25 2015, 15:27:25 UTC 8 years ago

Меня сильно огорчает такая ситуация. При этом я подозреваю, что если спросить вышеперечисленных производителей, как они относятся к русским товарам, те ответят, что в России делается одна только дорогстоящая дрянь.
john_f_nash

john_f_nash

8 years ago

  • New comment
jumangy85

jumangy85

8 years ago

  • New comment
pavel_tokarev

pavel_tokarev

8 years ago

  • New comment
16 more comments Expand
len_evgen

len_evgen

December 25 2015, 15:24:34 UTC 8 years ago

Покупал Видеорегистратор AdvoCam-FD8 Profi RED за 6 т.р. сейчас посмотрел стоит 9,5 т.р.

Интересно почему он подорожал так если от доллара не зависит, и полностью наш.

По качеству сьемки все ок. НО через месяцев 6-8 стал зависать и самопроизвольно выключаться. Сохраняйте чеки ! =)

Покупал через интернет магазин на с.м. Пионерская, там вроде "онлайн-трейд" что-ли.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 25 2015, 15:28:10 UTC 8 years ago

> Интересно почему он подорожал так если от доллара не зависит, и полностью наш.
Так на китайских фабриках же делается, как айфон. Наши только разрабатывают и заказывают.
ext_3387080

pcsprut

8 years ago

  • New comment
refrejirator

refrejirator

8 years ago

  • New comment
marauder_ii

marauder_ii

8 years ago

  • New comment
2 more comments Expand
strashnyi_zver

strashnyi_zver

8 years ago

  • New comment
poo_teen

poo_teen

December 25 2015, 15:26:47 UTC 8 years ago

прошел по первой ссылке, почитал. Я - обладатель камеры SJcam 400 и, безусловно, хотя бы внешнее сходство просто поражает.

Свою брал на ибее за 4000 рублей, когда курс был что-то типа 45-50 у.е.

Про различие начинки судить не берусь, но при столь непосредственном внешнем сходстве производителю стоит больше внимания акцентировать на разнице начинок и техническом функционале...
lamantyn

lamantyn

December 25 2015, 18:19:25 UTC 8 years ago

Начинка - это готовые компоненты. Как Лего.
Есть 10 камер - 5,6,7...15 долларов. есть 10 процессоров. Память и прочие мелочи.
Они стоят дешево, потому что выпускаются миллионными тиражами.
А не разрабатываются российскими нанотехологами и производятся тиражами по 10 тыс.

Погуглите bill of material iphone
=== cut ===
The low-end version of the iPhone 5s with 16 gigabytes (GB) of NAND flash memory has a bill of materials (BOM) of $191,
...
The A7 used in the iPhone 5s costs $19—significantly higher than the A6 used in the original iPhone 5 and 5c, which currently carries a cost of $13.
...
The 1 GB of LPDDR3 costs $11.00, up from $9.50 for the same quantity of LPDDR2 in the 5c.
...
=== cut ===

zaven926

zaven926

December 25 2015, 15:27:03 UTC 8 years ago Edited:  December 25 2015, 15:28:23 UTC

у китайцев 1 в 1 продаются, только надписи разные и стоят в 2 раза дешевле практически
p.s. наипалово полное короче, по типу борка
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

December 25 2015, 15:28:44 UTC 8 years ago

Пруфы-то будут? Или как в анекдоте, "моё дело сказать, а дальше сами решайте".
zaven926

zaven926

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
zaven926

zaven926

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
zaven926

zaven926

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
zaven926

zaven926

8 years ago

  • New comment
puh_drakonych

puh_drakonych

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
schadling

schadling

8 years ago

  • New comment
zaven926

zaven926

8 years ago

  • New comment
homoluden

homoluden

8 years ago

  • New comment
zaven926

zaven926

8 years ago

  • New comment
homoluden

homoluden

8 years ago

  • New comment
zaven926

zaven926

8 years ago

  • New comment
homoluden

homoluden

8 years ago

  • New comment
zaven926

zaven926

8 years ago

  • New comment
homoluden

homoluden

8 years ago

  • New comment

Deleted comment

ext_3432321

Kuhmister Kuhmister

December 26 2015, 02:44:06 UTC 8 years ago

Скажите спасибо отечественным некачественным товарам и продуктам, которые впаривают покупателям по причине отсутствия конкуренции
Да что там говорить, даже водку и ту вкуснее украинцы делают
ext_2662192

Veter from the north

8 years ago

  • New comment
pavel_tokarev

pavel_tokarev

8 years ago

  • New comment
blog_vadim

blog_vadim

December 25 2015, 15:29:23 UTC 8 years ago

Живу в Минске.
Обнаружил в магазине насос "Ручеек" - сделано в России, дешевле наших белорусских. Купил. Качапт воду вчетверо медленне нашего. Разобрал - Китай.
Купил лопату, сделано в России. Лопата согнулась сразу, треснула через два дня - металл как пластилин. Оч похоже на дешевый китай.
Это только за последний год, раньше было еще что-то, лень вспоминать.
Попробуйте теперь меня убедить в высоком качестве рос товаров )))))
kgbeast

kgbeast

December 25 2015, 15:55:19 UTC 8 years ago

У меня прям разрыв шаблона: насос - китай, лопата - китай, а качество плохое - у рос товаров!!!
blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
ext_507886

Слон СеребряННый

8 years ago

  • New comment
blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
kgbeast

kgbeast

8 years ago

  • New comment
blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

8 years ago

  • New comment
blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
kgbeast

kgbeast

8 years ago

  • New comment
blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
kgbeast

kgbeast

8 years ago

  • New comment

Deleted comment

blog_vadim

blog_vadim

8 years ago

  • New comment
14 more comments Expand
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →