Некий депутат предложил исключить из школьной программы «Архипелаг Гулаг» Солженицына. Фамилии не пишу, так как суть таких инициатив обычно заключается в саморекламе — чтобы депутата начали упоминать в СМИ. Но всё же сам вопрос поднят серьёзный, так что вот мои соображения по этому поводу. Привожу их в хаотичном порядке.
( Дальше…Collapse )
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →
korney5
January 23 2023, 11:33:42 UTC 1 year ago
В на фото хоть смотрели, там явно не здоровый человек, и зачем читать муть которую он написал. Не вижу надобности даже взрослым, дети вообще ничего не поймут.
Deleted comment
korney5
1 year ago
aleksey_c
1 year ago
korney5
1 year ago
tuxed0mask
1 year ago
gamar
1 year ago
aleksey_c
January 23 2023, 11:56:58 UTC 1 year ago
А уж потом можно данный предмет и отменить за ненадобностью..
alf_rolov
January 23 2023, 12:35:41 UTC 1 year ago
Очередной отменитель истории большевистскими методами. "Двуногих тварей миллионы для нас орудие одно."
"Удвоить, утроить ... чтобы духа ... мути не было." Вершитель судеб русского народа... Не иначе. Очередной.
Лет несколько назад раздражали. Теперь люди над такими посмеиваются.
Хорошие времена.
В школьную литературу начинают снова вносить классику литературы вместо дешёвой конъюнктуры на людских страданиях.
alukin
1 year ago
aleksey_c
1 year ago
tuxed0mask
1 year ago
iekusari
January 23 2023, 13:01:19 UTC 1 year ago
gamar
January 23 2023, 14:14:47 UTC 1 year ago
Солженицын не попадает ни под историю, ни под литературу
iekusari
1 year ago
petr_kitaicev
January 23 2023, 13:04:29 UTC 1 year ago
у Солженицына на руках оказалась весьма «полезная» справка – «ограниченно годен», которую он получил заблаговременно (еще до начала войны). Его первая жена Н.А. Решетовская так объясняла этот факт: «Он даже немного постарался получить эту справку, боялся, что в мирное время военная служба повредит осуществлению планов. А тут война».
Наверное, Солженицын геройски воевал? Нет. На самом деле он был «слухачом» - его подразделение находилось глубоко в тылу и занималось так называемой «инструментальной» разведкой, то есть по звуку выстрелов орудий противника определяло направление, откуда произведен выстрел, примерное нахождение батареи противника, и выдавало целеуказания для своих артиллеристов для подавления.
А. В. Островский: «Для правильного понимания характера военной службы Александра Исаевича необходимо учитывать также, что «на среднепересеченной местности стреляющие орудия, минометы и ракетные средства залпового огня засекаются подразделениями звуковой разведки» на расстоянии от 5 до 20 км, т. е. далеко от передовой».
Ни разу офицер Солженицын не участвовал в прямом боестолкновении с нацистами!
Будущий «гений» «выписал» к себе супругу и поселил ее в близлежащей деревне, а чаще всего Решетовская ночевала прямо в землянке с нашим «героем».На фото: Солженицын и Решетовская недалеко от расположения батареи.
Из воспоминаний Решетовской о встрече Солженицына с другом Кокой (Виткевичем):«И вот Кока живет у Сани, как на курорте, лежит в тени деревьев, слушает птичек, потягивает чаек и курит папиросы»…Но вскоре откровенная «лафа» у Солженицына закончилась. Батарею переподчинили другому командованию, а его самого в феврале 1945 года арестовали.
sergwsk321
January 23 2023, 14:01:32 UTC 1 year ago
Поближе к передовой, чем наша тяжёлая артиллерия.
alukin
1 year ago
sergwsk321
1 year ago
alukin
1 year ago
sergwsk321
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
petr_kitaicev
1 year ago
alukin
1 year ago
petr_kitaicev
1 year ago
armiaiflot
January 23 2023, 13:05:54 UTC 1 year ago
Пропущено слово "звуковой" перед батареей. Это не линия фронта, а в отдалении. К нему даже жена в гости приезжала.
А когда наши начали границу СССР переходить, в самую мясорубку, он решил в лагере отсидеться. А потому, зная о цензуре (не мог не знать), начал переписку с Кокой. Причем Коке дали 10 лет, а Солженицыну — 8. Из чего понятно, кто пошел паровозом, а кто прицепным.
О моральных качествах Солженицына можно узнать из воспоминаний Решетовской (его жены) и Виткевича (Коки). Уж точно не Исаичу рядиться в тогу неполживца.
В пункте 6 у вас откуда цифры, округленные до миллионов? (Кстати, даже они раз в шесть поменьше солженицынских).
ars_el_scorpio
January 23 2023, 14:53:09 UTC 1 year ago Edited: January 23 2023, 14:53:42 UTC
——————-
Такая "маленькая" опечатка.
Поскольку обвинять автора в умышленном искажении информации неэтично, объясню разницу ему и всем читателям
Солженицын не расстреливал немецкие танки на передовой прямой наводкой из сорокопятки.
И не стрелял из дальнобойного орудия, ожидая в любой момент ответного прилёта.
И не выходил с биноклем и телефоном/рацией на передовую корректировать огонь батареи.
Он сидел далеко в стороне от дальнобойных орудий (чтобы выстрелами не оглушало), внимательно слушал выстрелы вражеских орудий и определял их координаты для контрбатарейной борьбы.
Задача это важная — за точный расчёт, позволивший быстро накрыть вражескую артиллерию, да ещё и во время важной операции, хорошо награждали.
Вот только рвать тельняшку за его личное мужество и пролитую кровь не стоит — на таком боевом посту мужество не требуется, а кровь проливается очень редко.
armiaiflot
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
alukin
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
walexander1963
January 23 2023, 13:15:39 UTC 1 year ago
А ещё например приводится и другое между Солженицыным и Шаламовым ...
"... он говорит Солженицыну, что при его устремлениях быть своего рода пророком и учителем, денег за такую деятельность брать нельзя. На что Солженицын отвечает: «Я немного взял». «Вот буквальный ответ, позорный!» — пишет Шаламов. Под впечатлением этого разговора Шаламов и помечает своего оппонента словечком «делец». Сын священника, даже и неверующий, он не способен понять: неужели можно использовать религию, как средство достижения «успеха на Западе»?"
Хрен с ним с депутатом, а то, что изучается произведение художественное как какой-то первоисточник, это ошибка непростительная министерств и ведомств образования, и Толстой и Пушкин тут даже не стоят в одном ряду ... они из другого теста ...
ctakan_divanych
January 24 2023, 02:27:20 UTC 1 year ago
...а то, что изучается произведение художественное как какой-то первоисточник...
Но почему-то использование знаний про отстрел кошек Николаем II, почерпнутых из художественного произведения В.Пикуля коммиков не смущает.
alukin
1 year ago
tuxed0mask
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
walexander1963
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
walexander1963
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
walexander1963
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
walexander1963
1 year ago
herr_der_lage
January 23 2023, 13:40:35 UTC 1 year ago
Произведения Л. Н.Толстого изучают по программе литературы, а не истории. Поэтому за историческую подлинность с него особого спроса нет.
А произведения Солженицына имеют околонулевую художественную ценность. Им нечего делать в программе по литературе.
А вот это все «чтобы помнили» современным детям зачем? Давайте Ивана Грозного вспомним, Владимира Красно Солнышко.
Нельзя оценивать действия государственных деятелей прошлого через призму сегодняшнего восприятия гуманизма. Тогда было иное понимание ценности человеческой жизни.
Разные и самые тёмные были страницы в нашей истории. Это не повод бесконечно мусолить эти страницы и перед всеми каяться.
ars_el_scorpio
January 23 2023, 14:39:07 UTC 1 year ago
И даже по числу вынесенных смертных приговоров — тоже никакого сравнения нет.
ctakan_divanych
1 year ago
zeus_olympian
January 23 2023, 13:52:16 UTC 1 year ago Edited: January 23 2023, 13:52:59 UTC
- я никогда не понимал: как можно хаять фронтовика (если он только не перешел на сторону фашистов)
- уже одним только этим фактом он заслуживает уважения
- критикам настоятельно рекомендую для начала услышать звук выстрела из АК, из артиллерийского орудия и пройти обкатку танком
- попробовать не обосраться
- а потом срать в каментах
gamar
January 23 2023, 14:14:00 UTC 1 year ago
" критикам настоятельно рекомендую для начала услышать звук выстрела из АК, из артиллерийского орудия и пройти обкатку танком
- попробовать не обосраться"
У вас был неприглядный опыт?
zeus_olympian
1 year ago
tuxed0mask
1 year ago
zeus_olympian
1 year ago
tuxed0mask
1 year ago
ars_el_scorpio
1 year ago
zeus_olympian
1 year ago
ars_el_scorpio
January 23 2023, 14:03:56 UTC 1 year ago
Весьма характерное чтиво категории "все вокруг в дерьме, а я — в белой манишке".
Досталось действительно всем, вплоть до красной армии в целом, которая в финале вынуждена отступить, потому что никто не может отбить немецкую контратаку. Хотя при такой "армии" действие должно было бы происходить не под Берлином, а далеко за Москвой. Так что в этом он — полный лженицын.
Сам автор (устами своего аватара Нержина) сокрушается о том, как секретным приказом (зачитывали перед строем) под угрозой расстрела запретили ему насиловать немок. Дескать, подлые большевики "Ивана заманили" обещанием помацать немецкую мохнатку, чтобы русские мужики им Европу захватили, а когда дошли — всё, нельзя, "белые одежды".
Позже в первой главе Архипелага он напишет про своих первых сокамерников совершенно противоположное — явно в расчёте на получение бочки варенья за рубежом, где как раз раскручивали миф про "изнасилованную Германию".
Что ещё сказать про "Пир победителей"?
Ещё некоторые действующие лица "в личных разговорах" озвучивают эту самую "обжигающую правду" про массовые репрессии. Вот только поскольку никакой реальной информации о количестве и составе осуждённых автор не знал и знать не мог, он явно использовал информацию из листовок ведомства доктора Геббельса — другой информации у него для читателей просто не было.
Ещё читал "В круге первом"
Тоже очень хорошо раскрывает "патриотизм" Солженицина, который в первой главе воспевает "героическое" предательство своего героя, который с риском для жизни и свободы сливает в американское посольство секретную информацию с мотивом "Нельзя давать усатому ядерную бомбу — он ей кого-нибудь убьёт". При этом автор явно забыл, что именно США были единственной страной, устроившей ядерные бомбардировки городов со всем населением.
Зато в последующих девяноста с гаком главах автор описывает население нашей страны, как каких-то орков, которых остаётся только сжечь в ядерном пламени. Из "нормальных людей" там только он сам и его соседи по "шарашке".
Вот такой "литературный талант" мы потеряли...
shortki
January 23 2023, 14:21:06 UTC 1 year ago
Почему таких книг даже не написано? Зачем нам быть в авангарде самополепничества?
Почему все другие страны приукрашивают и героизируют свою кровавую историю, а мы должны каяться?
Не пора ли перенять мировой опыт?
olegmakarenko.ru
January 23 2023, 15:32:58 UTC 1 year ago
shortki
1 year ago
olegmakarenko.ru
1 year ago
alukin
1 year ago
shortki
1 year ago
alukin
1 year ago
olegmakarenko.ru
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
shortki
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
alukin
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
alukin
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
alukin
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
alukin
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
shortki
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
shortki
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
shortki
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
ars_el_scorpio
January 23 2023, 14:30:18 UTC 1 year ago
Я сейчас пишу только про репрессии. Я не включаю сюда, например, погибших во время ленинско-сталинских голодовок, вызванных Гражданской войной, коллективизацией и управленческими ошибками фанатиков. Это ещё около пяти миллионов человек. Я пишу только про прямо репрессированных. Их было больше 10 миллионов — медицинский факт.
—————
А зря. Школьники должны знать, что число жертв большевизма — свыше МИНУС 10 миллионов человек. Это люди, которые благодаря Революции и последующим изменениям в обществе НЕ УМЕРЛИ от множества "естественных" дореволюционных причин. Ведь тогда даже детская и младенческая смертность вдвое превышала среднеевропейский уровень.
У каждого человека двое родителей, четверо бабушек-дедушек, 16 прапрабабушек-прапрадедушек и так далее. Шансы на то, что кто-то из предков сидел по 58-й или был депортирован как «кулак», весьма велики.
————
Собственно сейчас шанс обнаружить в родословной репрессированного родственника (а там было полно уголовщины вида "за политику сидел — комсомолку изнасиловал", да и кулаки были бандюками типа цапков) стремится к единице. Однако к единице стремится и шанс обнаружить в родословной и коммунистов той поры, и даже сотрудников ГУЛАГа.
Так что пишущим про "потомков краснопузых" остаётся только пожелать убить себя о стену — одного "потомка" они при этом точно убьют.
olegmakarenko.ru
January 23 2023, 15:28:32 UTC 1 year ago Edited: January 23 2023, 15:28:44 UTC
ars_el_scorpio
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
alukin
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
bjorn_raud
January 23 2023, 16:02:54 UTC 1 year ago
"цифра, с которой спорить нельзя."
Удобная позиция. Сперва придумать миф о Большом Терроре, а потом сказать, что с этим спорить нельзя, потому что спорить нельзя. И дело ведь не в цифре, а в самой постановке вопроса о липовом факте т.н. Большого Террора.
rpbus
January 23 2023, 16:35:55 UTC 1 year ago
Колоссальной проблемой является отсутствие гармоничной истории страны в которой все хорошие внутри страны а вокруг не очень а-ля как странах Европы. И литература Солженицина не примеряет народ и разобщает. Более того, она была использована как таран для развала СССР и напрямую привела к событиям в 404.
Нам не нужен Солженицин. Нам не нужно каятся. Нам нужна своя Маргарет Митчел и свои Унесённые ветром для примерения. Чтобы люди с белыми и красными корнями знали, что их предки были великими людьми на фоне великой истории.
vnukkulaka
January 24 2023, 00:10:35 UTC 1 year ago
Но ведь и совершенный злым гением Лениным со товарищи переворот в октябре 17го — это ведь тоже была чудовищная самоубийственная глупость... Маркс, Энгельс и Ленин не были патриотами России, они были откровенными русофобами.
untamos
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
untamos
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
untamos
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
untamos
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
untamos
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
untamos
1 year ago
ctakan_divanych
1 year ago
untamos
1 year ago
pakhomov
January 23 2023, 16:41:26 UTC 1 year ago
Я вот тоже не понимаю, зачем врать было, если в лагерях реально ужасов хватало, даже ничего не надо было натягивать и приукрашивать.
Лучше уж вот такое читать на эту тему, монах Меркурий (Попов). https://azbyka.ru/fiction/zapiski-monaxa-ispovednika/
Тут тоже, образ главного героя собирателен. Известно, что сам Попов, действительно, прошёл через эти лагеря, но был тогда он молодым человеком, а монашество принял уже после освобождения. Видимо, он соединил свою судьбу с судьбой сидевшего с ним монаха(ов).
Deleted comment
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →