Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Реновация по всей стране, штрафы за балконы и долгострои на Западе



1. Реновацию старой жилой застройки следует распространить на всю страну. Об этом давно ожидаемом шаге заявил вице-премьер Марат Хуснуллин, который занимался программой реновации в Москве, а теперь, по-видимому, будет курировать вопросы строительства в масштабах России:

https://lenta.ru/news/2020/01/25/renovatsiya/

Сносить советскую панельную застройку в любом случае необходимо, она успела постареть и морально, и физически. Другое дело, что напрямую повторить опыт Москвы в большинстве других городов просто не получится.

Во-первых, у малых и средних городов обычно просто нет средств на масштабные переселения жителей и постройку нового жилья. Деньги, скорее всего, придётся брать из бюджетов регионов и федерального бюджета.

Во-вторых, строить на месте хрущёвок и брежневок современные многоэтажки, – с повышенной плотностью и высотностью застройки, – в городах со стабильным или падающим населением практически бессмысленно, в отличие от Москвы. Скорее, там нужна средне- и малоэтажная застройка.

2. Урбанисты танцуют от радости и издевательски трезвонят в велосипедные звонки. В Петербурге теперь будут собирать штрафы за незаконно застеклённые балконы, причём теоретически их можно будет взимать вне зависимости от того, насколько давно произошло правонарушение:

https://rg.ru/2020/01/19/reg-szfo/v-peterburge-vveli-shtrafy-za-nezakonno-zasteklennye-balkony.html

В Петербурге вступили в силу поправки в городской закон об административных правонарушениях. Теперь в любой момент можно оштрафовать владельцев незаконно застекленных балконов, даже если работы были проведены десятки лет назад.

Поправки в закон инициировала Государственная административно-техническая инспекция (ГАТИ). Как сообщили «РГ» в ведомстве, нововведение в первую очередь рассчитано на предпринимателей, которые в нежилом фонде устраивают незаконные перепланировки. Но в законе сказано о сохранности фасадов в целом, так что новые правила затрагивают сотни тысяч петербуржцев, которые самовольно застеклили когда-то балконы. Правда, штраф для физических лиц небольшой – от одной до пяти тысяч рублей.


С одной стороны, кустарное остекление балконов и вправду портит архитектурный облик домов. Цивилизованных решений здесь два: либо на уровне города/дома вводится запрет на переделку балконов и они очищаются, либо наоборот, ТСЖ/управляющая компания устанавливает единый дизайн остекления для всего дома, которому нужно следовать.

Проблема, в том, кто будет за всё это платить. Наведение порядка и единообразия влетит в копеечку либо жильцам, либо городским властям (то есть той части горожан, которая платит налоги).

В человеческий организм на уровень рефлексов заложено уважение к традициям. Если вначале с самостоятельным остекленением балконов советская власть боролась, ко временам Горбачёва государство пустило уже этот вопрос на самотёк. Народ привык, что так можно. Теперь людям будет достаточно сложно объяснить, что балконная плита является частью общедомового имущества и переделывать балкон без согласия других жильцов нельзя.

3. К вопросу о том, бывают ли долгострои на Западе. Вот, например, в маленькой европейской Литве — наши недалёкие соседи не могут достроить какой-то стадион аж с 1987 года:

https://9gag.com/gag/a9ROobW

Также все на 9gag знают про берлинский аэропорт, который строится более 13 лет. Шутки по его поводу нескончаемы, он стал всемирным мемом-долгостроем.

Китайский госпиталь, который власти КНР обещают построить за 10 дней для лечения модного сейчас коронавируса, мемом ещё не стал, но вот-вот станет. Картинку с экскаваторами уже часто цитируют, когда надо высказаться по поводу скорости работы строителей:

https://9gag.com/gag/ag5Eden

Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 320 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
hippocat73

hippocat73

January 29 2020, 14:05:46 UTC 4 years ago

Балконы однозначно сносить, жаль штрафы маловаты, надо не 5 а 50 тысяч, и сразу будет все исполнено

archozavr

archozavr

January 29 2020, 14:40:27 UTC 4 years ago

"..Балконы однозначно сносить.."
А заодно ввести для граждан России установленную федеральным законом униформу - а то все одеваются кто во что горазд, не задумываясь, как это отражается на облике города.
m_mush

m_mush

4 years ago

  • New comment
archozavr

archozavr

4 years ago

  • New comment
m_mush

m_mush

4 years ago

  • New comment
archozavr

archozavr

4 years ago

  • New comment
m_mush

m_mush

4 years ago

  • New comment
archozavr

archozavr

4 years ago

  • New comment
m_mush

m_mush

4 years ago

  • New comment
smolanoe_chuche

smolanoe_chuche

4 years ago

  • New comment
hippocat73

hippocat73

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
hippocat73

hippocat73

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
evgeny_leskov

evgeny_leskov

4 years ago

  • New comment
hippocat73

hippocat73

4 years ago

  • New comment
evgeny_leskov

evgeny_leskov

4 years ago

  • New comment
hippocat73

hippocat73

4 years ago

  • New comment
evgeny_leskov

evgeny_leskov

4 years ago

  • New comment
archozavr

archozavr

4 years ago

  • New comment
feodorij

feodorij

4 years ago

  • New comment
5 more comments Expand
novikoff_a

novikoff_a

January 29 2020, 14:06:10 UTC 4 years ago

3... Саграда Фамилия?
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

January 29 2020, 14:07:34 UTC 4 years ago

Реновация - одна из форм базового дохода. Т.е. поддержка бизнеса (и банков), но не напрямую, а дав людям подержать эти деньги в руках минут пять.
Странно, что у этого отголоска проигравшего социализма ещё есть сторонники в России.
vdesyatke2

vdesyatke2

January 29 2020, 17:17:25 UTC 4 years ago

И поддержка москвичей. Реновированные граждане получили квартиры с рыночной стоимостью + 10..20%.
Деньги на реновацию взяты из Федерального бюджета, кстати.
А у региональных городов "денег на реновацию конечно нет".
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
vasiliystavenko

vasiliystavenko

4 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
vasiliystavenko

vasiliystavenko

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
vasiliystavenko

vasiliystavenko

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
vasiliystavenko

vasiliystavenko

4 years ago

  • New comment
vost107

vost107

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
vdesyatke2

vdesyatke2

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
vdesyatke2

vdesyatke2

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
gorelovairina

gorelovairina

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
cgbpol

cgbpol

4 years ago

  • New comment
vdesyatke2

vdesyatke2

4 years ago

  • New comment
cgbpol

cgbpol

4 years ago

  • New comment
vdesyatke2

vdesyatke2

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
melnik_sergei

melnik_sergei

4 years ago

  • New comment

Screened comment

fritzmorgen

olegmakarenko.ru

January 29 2020, 14:12:15 UTC 4 years ago

Спасибо.
mefed47

mefed47

January 29 2020, 14:12:18 UTC 4 years ago

Ходили разговоры о том, что бытовые сплитсистемы безобразят фасады домов и отверстия в капитальных стенах угрожают безопасности. Мол, хорошо бы как-то зарегулировать это безобразие. Но вроде заглохла эта инициатива.
feodorij

feodorij

January 29 2020, 14:52:30 UTC 4 years ago

Интересно другое: почему даже "элитные" новостройки не делают с системами внутреннего кондиционирования?
owk4

owk4

4 years ago

  • New comment
zybrnj1

zybrnj1

4 years ago

  • New comment
nova_82

nova_82

4 years ago

  • New comment
owk4

owk4

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
zybrnj1

zybrnj1

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
zybrnj1

zybrnj1

4 years ago

  • New comment
evgeny_leskov

evgeny_leskov

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
zybrnj1

zybrnj1

4 years ago

  • New comment
12 more comments Expand
slavva

slavva

4 years ago

  • New comment
nova_82

nova_82

4 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

4 years ago

  • New comment
slavva

slavva

4 years ago

  • New comment
30 more comments Expand
yacc11

yacc11

January 29 2020, 14:13:25 UTC 4 years ago

>Реновацию старой жилой застройки следует распространить на всю страну.
С добровольного согласия граждан согласно законам.
Первым делом - соблюдение законов о собственности.

>Вот, например, в маленькой европейской Литве
Не пример.
Найдите страну с долгой историей капитализма, скажем Англию или Францию
feodorij

feodorij

January 29 2020, 14:53:22 UTC 4 years ago

"Найдите страну с долгой историей капитализма, скажем Англию или Францию"

Германия достаточно исторически долга? Аэропорт Берлин-Бранденбург.
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
ext_5228936

Viktor Sam

January 29 2020, 14:17:25 UTC 4 years ago

Балконы, не знаю, там сложный вопрос.
А вот лоджии стеклить сам бог велел. Они утоплены в стену дома и остекление формирует единый общий фасад. Сейчас новые дома строят уже с готовым остеклением лоджий.
Так что стеклить надо. По крайней мере, чтобы городские крысы (голуби) не устраивали на лоджиях свинарник.

alex_radko

alex_radko

January 29 2020, 15:06:44 UTC 4 years ago

разница только в количестве стекол.

но главное сначала убедить соблюдать правила, которые не отменялись а только забывались.
zybrnj1

zybrnj1

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
zybrnj1

zybrnj1

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
zybrnj1

zybrnj1

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
zybrnj1

zybrnj1

4 years ago

  • New comment
n_p_n

n_p_n

January 29 2020, 14:22:47 UTC 4 years ago

Реновация - это разновидность былой 《ваучеризации》. Насильное переселение, обоснованное ложными предлогами (невозможность капремонта) и прямым обманом (людей из 5-ти этажек, где есть проблемы с парковками во дворе) переселяют против воли в нечеловеческие человейники ;) с отсутствием парковок, как понятия, находящихся в убогих углах города... а прежние места с развитой инфраструктурой перегружаются новыми уродливыми громадинами для понаехов...
классно придумано. Этакое мирное завоевание. Мирное ли?
ext_5228936

Viktor Sam

January 29 2020, 14:29:57 UTC 4 years ago

Новая квартира после старого фонда всегда как-то поинтереснее. Все новое. И жизнь веселее.
А с парковками, это беда по всей стране. При коммунистах все держали свои машины в гаражах черт знает где на отшибе и никто не жаловался. Сейчас же многие дома строят с подземными парковками в самом доме.
kozhanovan

kozhanovan

4 years ago

  • New comment
ext_5228936

Viktor Sam

4 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

4 years ago

  • New comment
chaos218

chaos218

4 years ago

  • New comment
n_p_n

n_p_n

4 years ago

  • New comment
ext_5228936

Viktor Sam

4 years ago

  • New comment
n_p_n

n_p_n

4 years ago

  • New comment
12 more comments Expand
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
kozhanovan

kozhanovan

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

4 years ago

  • New comment
n_p_n

n_p_n

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
n_p_n

n_p_n

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
11 more comments Expand
frankenstain1

frankenstain1

January 29 2020, 14:36:58 UTC 4 years ago

Скорость строительства...
Помню как однажды турки в рекордные сроки построили ЛЭП. На 3 дня раньше срока. Проблема появилась когда начали вешать провода. Выяснилось, что одну бетонную опору залили на 60 см в сторону от проекта. Турки упёрлись и начали доказывать, что и так сойдёт. В течение месяца им доказывали, что провода между опорами нельзя делать длиннее, что прогреваясь летом они будут провисать ниже чем можно и т.п. Турки проявили упрямство. В результате пришлось переделывать русской бригаде, а из турков вычти за брак. С тех пор я никогда не пытаюсь сделать работу ранее дедлайна.
b00_the_hamster

b00_the_hamster

January 29 2020, 16:20:42 UTC 4 years ago

Бетонную опору, залили? Ну да ладно, может технологии современные. 60 см. от створа что ли? При чем тут провис проводов тогда, ее просто завалит со временем. Хотя можно оттяжку заколхозить.
ardelfi

ardelfi

January 29 2020, 14:48:15 UTC 4 years ago

> Проблема, в том, кто будет за всё это платить. Наведение порядка и единообразия влетит в копеечку либо жильцам, либо городским властям (то есть той части горожан, которая платит налоги).

Это не проблема. Платить можно из бюджета на велосипедные дорожки.
feodorij

feodorij

January 29 2020, 14:51:04 UTC 4 years ago

Долгострои на Западе? Аэропорт Берлин-Бранденбург бьёт все рекорды! Уже на сколько там, на 10 лет задержка? И конца-края не видно. Путин виноват!
omaded

omaded

January 29 2020, 16:01:09 UTC 4 years ago

Это хороший пример того как оно бывает когда государство руководит стройкой. А ещё пример, как простые люди в Германии могут отменить стройку - её конечно не совсем отменили, но несколько раз останавливали по требованию жителей, были суды, и таки пересмотрели некоторые линии полётов.
Ну и если иметь в виду, что на полную мощность аэропорт планирует выйти 2035 г., то время ещё есть.

И другое дело когда строит частник, свежий пример с Илоном Маском, он там кстати совсем рядом будет строить свою фабрику, и стоимость проекта сравнима - через год построит.
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

4 years ago

  • New comment
lozhkamyoda_80

lozhkamyoda_80

4 years ago

  • New comment
omaded

omaded

4 years ago

  • New comment
feodorij

feodorij

4 years ago

  • New comment
omaded

omaded

4 years ago

  • New comment
feodorij

feodorij

4 years ago

  • New comment
omaded

omaded

4 years ago

  • New comment
kozhanovan

kozhanovan

January 29 2020, 15:03:21 UTC 4 years ago

строить на месте хрущёвок и брежневок современные многоэтажки, – с повышенной плотностью и высотностью застройки, – в городах со стабильным или падающим населением практически бессмысленно, в отличие от Москвы.

Решение очевидно. Строим человейники в Москве и насильно переселяем в них людей из ветхого жилья в регионах. Они заодно и на должности программистов смогут устроиться.
owk4

owk4

January 29 2020, 15:03:38 UTC 4 years ago

А зачем тогда вообще балконы если их не стеклить? Белье вешать? Так белье тоннами стирать перестали как только все автоматических машинок накупили. Курить и гулять? Курить уже не модно, а гулять на продуваемом ветром балконе - вот оно надо?

А вот добро хранить - да. Квартирки крохотные без кладовок ( в сталинских и кирпичных квартирах всегда была кладовка, а сейчас нет ), гаражи отобрали, дача в 100 км. Только балкон.

А деньги - из налога на капремонт. Лупят безбожно, а делать ничего не делают. Вот пусть и стеклят.

ext_3276668

Роман Петерсон

January 29 2020, 16:05:26 UTC 4 years ago

Тупо чтобы выползать хоть иногда из бетонной коробки на волю. А если стеклить или барахло хранить - то это уже не балкон а дополнительная комната.
nova_82

nova_82

4 years ago

  • New comment
owk4

owk4

4 years ago

  • New comment
ext_3276668

Роман Петерсон

4 years ago

  • New comment
ext_5196448

Николай Новицкий

4 years ago

  • New comment
frost_11

frost_11

4 years ago

  • New comment
owk4

owk4

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
m_mush

m_mush

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
m_mush

m_mush

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
m_mush

m_mush

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
m_mush

m_mush

4 years ago

  • New comment
ddem1979

ddem1979

4 years ago

  • New comment
cansee

cansee

January 29 2020, 15:07:28 UTC 4 years ago Edited:  January 29 2020, 15:10:20 UTC

Сносить советскую панельную застройку в любом случае необходимо, она успела постареть и морально, и физически.
Интересно, в чём заключается "моральное устаревание" хрущоб? Разве что лифта нет. Но в 5-этажке он не особо и нужен. В остальном, внутри квартир - всё примерно то же самое, что и в новых зданиях. Поэтому, если здание нормальное, не аварийное - зачем его сносить? Особенно если сами жильцы не горят желанием куда-то переселяться.
Другое дело, что напрямую повторить опыт Москвы в большинстве других городов просто не получится.
Во-первых, у малых и средних городов обычно просто нет средств на масштабные переселения жителей и постройку нового жилья. Деньги, скорее всего, придётся брать из бюджетов регионов и федерального бюджета.
Ясное дело, в Москве с этим просто. Снесли 5-этажку, на её месте построили дом в 25 этажей - получили 20 этажей прибыли, по московской цене за кв. метр. Поэтому там власти бросились проводить реновацию с таким энтузиазмом.
В областных центрах уже такой мегаприбыли не будет - там и места побольше для новостроек, и метры не такие дорогие.
В маленьких районных городках будет чистый убыток.
В Кирове (областной центр Кировской области) гнилые деревянные двухэтажки никак расселить не могут - о какой реновации вообще можно говорить? Лет через 50 - может быть. Сейчас общероссийская реновация - это что-то наподобие сказок Илона Маска о колонии на Марсе.
Во-вторых, строить на месте хрущёвок и брежневок современные многоэтажки, – с повышенной плотностью и высотностью застройки, – в городах со стабильным или падающим населением практически бессмысленно, в отличие от Москвы. Скорее, там нужна средне- и малоэтажная застройка.
Однозначно. Строить человейник в 25 этажей на месте хрущобы в районном городке - это плохо со всех сторон. И убыточно со всех сторон. Однако, малоэтажная застройка - вещь дорогая. Строить новые 5-этажные дома, чтобы переселить туда людей из старых 5-этажных домов? При том, что старые дома вполне пригодны для жизни, никаких очевидных недостатков по сравнению с новыми не имеют, и большая часть жильцов вовсе не горит желанием куда-то переселяться? Кто даст на это денег?
В бюджетах разных уровней не хватает средств на куда более нужные дела. Зачем тратить деньги ещё и на эту "реновацию"? Это вообще непонятно.
Скорее всего, "общероссийская" реновация сама собой заглохнет на уровне Питера, Сочи и ещё нескольких крупных городов с дорогой недвижимостью.

Suspended comment

nikodim_11

nikodim_11

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
diametr_i_dlina

diametr_i_dlina

4 years ago

  • New comment
cgbpol

cgbpol

4 years ago

  • New comment
cansee

cansee

4 years ago

  • New comment
cgbpol

cgbpol

4 years ago

  • New comment
cansee

cansee

4 years ago

  • New comment
ext_5150309

izzet izzet

4 years ago

  • New comment
lastry_rus

lastry_rus

January 29 2020, 15:10:57 UTC 4 years ago

1. сносить панельки в провинции строить шпили в мскве и переселять туда.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →