Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Грета против режима, дорогое немецкое электричество и прожорливые солнечные панели



1. Западный мир содрогается от страха перед будущим. Будущим, которое наступит, когда поколение Греты Тунберг придёт к власти. Сама Грета, тем временем, постепенно превращается из экологической активистки в политическую радикалку. Она уже успела заявить, что демонстративно прогуливать школу – это не наш метод: пора переходить к более серьёзному и взрослому протесту. О трансформации зелёной гусеницы в красную бабочку пишет политолог Иван Данилов:

https://ria.ru/20191203/1561864941.html

Грета Тунберг в соавторстве с двумя радикальными активистками опубликовала программную статью под заголовком «Почему мы снова протестуем», в которой авторши честно признаются в том, что их борьба за «спасение планеты» требует уничтожения существующей политической и экономической системы: «Это действие должно быть мощным и широкомасштабным. В конце концов, климатический кризис касается не только окружающей среды. Это кризис прав человека, справедливости и политической воли. Колониальная, расистская и патриархальная системы угнетения создали и подпитали его. Нам нужно демонтировать их все». <…>

Манифест Греты Тунберг созвучен другому важному документу, который уже вчерне вписан в программу одного из кандидатов в президенты США от Демократической партии, в «Новый зеленый курс» молодой конгрессменки-социалистки Александрии Окасио-Кортес (АОК).

Публикация этого документа в США превратилась в страшный скандал, ибо в сопроводительных материалах штаб молодого и перспективного политика честно признался в том, что это не экологическая программа по спасению климата, а политическая программа под прикрытием экологии. Среди самых ярких идей документа фигурируют такие перлы, как «запрет говядины» (составители плана очень жалели, что за десять лет они не сумеют полностью ликвидировать популяцию коров в Соединенных Штатах), фактический запрет на использование авиатранспорта (по поводу невозможности избавиться от самолетов вместе с коровами за десять лет авторы тоже очень переживали), гарантированное пособие (достаточное для жизни и «экономической безопасности») для тех, кто «не может или не хочет работать», а также переход на стопроцентную «зеленую энергетику» — то есть отказ от угля, нефти, природного газа и атомных станций.


(Подписи на картинке. Центральная фигура: Грета Тунберг. Пора наконец что-то сделать с климатической катастрофой! Левая и правая фигуры: Родительское поколение.)

2. В комментариях у меня всячески нахваливают зелёную энергетику, которая якобы стала уже чуть ли не выгоднее, чем традиционная. Но есть один неприятный вопрос: почему тогда самое дорогое электричество в Европе именно в тех государствах, которые особенно далеко зашли по пути энергопозеленения? На первом месте – Германия, а на втором – Дания:

https://t.me/crimsondigest/1066



Очень наглядный график –иллюстрация к моему вчерашнему посту от Holger Zschaepitz (финансовый колумнист Die Welt).

Он пишет: «Доброе утро из Германии, где цены на электроэнергию самые высокие в Европе. Потребители должны платить более 30 центов за киловатт-часы из-за многочисленных налогов и сборов за возобновляемую энергию».


31 евроцент по нынешнему курсу – это 21 рубль 66 копеек. В Москве, где самые высокие цены на электроэнергию среди крупных городов России, киловатт стоит 5 рублей 47 копеек:

https://energovopros.ru/issledovania/2322/2323/34883/

Подсказка: разница с зелёной энергоэффективной Германией четырёхкратная.

3. Солнечные батареи уже успели отгрызть себе целый 1% мирового рынка энергомощностей. Предположим, что они станут более дешёвыми и эффективными, и их начнут ещё более массово применять. Но тогда возникает вопрос: хватит ли у человечества на это ресурсов? Материалы, из которых делают солнечные панели, относятся не просто к дорогим, а к довольно-таки редким (на Земле их ограниченное количество):

https://t.me/orda_mordora/2765

Сегодня суммарная производительность солнечных электростанций в мире перевалила за один тераватт. Внушает. Правда, в общемировой статистике это чуть более одного процента от общего показателя. Как известно, средний срок эксплуатации солнечной панели где-то около двадцати пяти лет, то есть сегодня человечество входит в первую волну утилизации батарей. <…>

Сектор солнечной генерации производит всего один процент электричества, но при этом сжирает 40% мировой добычи теллура, 15% серебра, изрядную долю кварца и всякой мелочи вроде индия, цинка, олова и галлия. Такие вот недорогие инновационные методики и технологии.


Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 324 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Подсказка: разница с зелёной энергоэффективной Германией четырёхкратная

Подсказка: разница в средней зарплате у россиянина с немцем - семикратная.
А по ППС полуторная?

netuti_chuzhoi

4 years ago

raskrushitel

4 years ago

netuti_chuzhoi

4 years ago

raskrushitel

4 years ago

lombardgini

4 years ago

raskrushitel

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

netuti_chuzhoi

4 years ago

1. Проект «Грета» - это на самом деле очень серьезный пропагандистский проект, с весьма далеко идущими последствиями. Многие над ней смеются, а зря - она и её последователи представляют собой весьма серьезную угрозу современной цивилизации.

2. цены на электроэнергию самые высокие в Европе - ну и что? Это кого-то реально беспокоит? Зато она зелёная :))

> 31 евроцент

Ну в Германии и зарплата не 629 ойро :))
>> она и её последователи представляют собой весьма серьезную угрозу современной цивилизации
Ну только я не могу понять логику тех, кто за ней стоит. Они кому лучше хотят сделать, уничтожив цивилизацию? (только не говорите, что природе, матери нашей)

ultra_lutra

4 years ago

hippopotam_beg

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

hippopotam_beg

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

wwolf_69

4 years ago

hippopotam_beg

4 years ago

hippopotam_beg

4 years ago

sergkz

4 years ago

В обозримом будущем толку от "зелёной энергетики " не будет. Пусть Грета съедит в Китай и посмотрит, что остаётся после изготовления солнечных батарей, аккумуляторов, инверторов и прочего "чистого" оборудования. Плюс крайняя нестабильность и ограниченность использования. Или "зелёные" думают, что всё это делается из цветочной пыльцы ?
Как пользователь уже несколько лет небольшой такой личной зеленой энергетикой - скажу, что это довольно неплохая штука.

Но при одном условии - если нет линии электропередач.
В любом случае, панели и ветряки выгоднее, чем гонять сутками бензо-дизель-генератор.

ultra_lutra

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

kozhanovan

4 years ago

Ивано Иванов

4 years ago

matrixsky

4 years ago

Прэлестно насчёт отказа от угля, нефти, природного газа и атомной энергии.
А жилища как отапливать, металл из руды восстанавливать, горячую пищу как готовить?
На дровах?
Где электричества столько взять на обогрев? Оно же ещё и АЭС предлагает закрыть, а так бы ещё можно было им обойтись

Михаил Голубчик

December 15 2019, 11:17:07 UTC 4 years ago Edited:  December 15 2019, 11:17:52 UTC

В принципе, если бы приперло жилища можно отапливать по разному. С разницей затрат в разы. Просто пока незачем. Скажем можно использовать тепловой насос. Обратный кондиционеру и с охлаждением грунта, который нагревается летом. И перекачкой низкотемпературного носителя для обогрева пола. Так сейчас делают в Швеции. Затраты электричества только на работу компрессоров. то есть минимальные и хватит даже того солнца что падает зимой на крышу для выработки необходимого электричества.

Горячая пища - инверторная плита, которой опять таки хватит солнечной батареи. Вот для материалов, пластмасс изготовления стали стали ресурсы нужны. Но переработка сокращает потребность в них в разы. Потенциально в сотни раз. И кроме того они уже сейчас меньшая часть в использовании тоже нефти. Большая часть это транспорт.

lidok_nyan

4 years ago

lidok_nyan

4 years ago

lidok_nyan

4 years ago

untamos

4 years ago

lidok_nyan

4 years ago

lidok_nyan

4 years ago

lidok_nyan

4 years ago

wwolf_69

4 years ago

untamos

4 years ago

sergfalendysh

4 years ago

untamos

4 years ago

olegchst

4 years ago

untamos

4 years ago

olegchst

4 years ago

untamos

4 years ago

olegchst

4 years ago

untamos

4 years ago

olegchst

4 years ago

bo_taneg

4 years ago

sergfalendysh

4 years ago

bo_taneg

4 years ago

Но тогда возникает вопрос: хватит ли у человечества на это ресурсов? Материалы, из которых делают солнечные панели, относятся не просто к дорогим, а к довольно-таки редким (на Земле их ограниченное количество):
----
Дома Лондона никогда не были погребены под слоем навоза. А солнечные батареи вообще-то уже подешевели в 100 раз за последние 30 лет и продолжают дешеветь и становится все более эффективными. Как и аккумуляторы постоянно дешевели и дешевеют и становятся более емкими. В том числе и все последние годы.

frost_11

December 15 2019, 11:42:51 UTC 4 years ago Edited:  December 15 2019, 11:43:43 UTC

Солнечная панель ограничена мощностью солнечного излучения и выше его не прыгнуть. Слабо представляю, чем может помочь солнечная энергетика в сумрачном мегаполисе Олега.

Помимо того, надо учесть, что солнечная энергетика также способствует нагреву планеты, ещё в большей степени, чем рост лесов (Олег недавно приводил статью c NackedScience). Ведь та часть энергии, которая раньше просто отражалась обратно в космос, теперь потребляется и выделяется в виде тепла.

ultra_lutra

4 years ago

frost_11

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

frost_11

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

frost_11

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

frost_11

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

frost_11

4 years ago

ultra_lutra

4 years ago

frost_11

4 years ago

sergfalendysh

4 years ago

Big Macintosh

4 years ago

leonid_vlad

December 15 2019, 11:12:12 UTC 4 years ago Edited:  December 15 2019, 11:13:04 UTC

8 октября 1975 г. на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, академик Петр Леонидович Капица, удостоенный тремя годами позже Нобелевской премии по физике, сделал концептуальный доклад, в котором, исходя из базовых физических принципов, по существу, похоронил все виды «альтернативной энергии», за исключением управляемого термоядерного синтеза.

Соображения академика Капицы, они сводятся к следующему: какой бы источник энергии ни рассматривать, его можно охарактеризовать двумя параметрами: плотностью энергии — то есть ее количеством в единице объема, — и скоростью ее передачи (распространения). Произведение этих величин есть максимальная мощность, которую можно получить с единицы поверхности, используя энергию данного вида.
......................................
Очевидно, можно и следует более бережно относиться к использованию энергетических ресурсов. Конечно, желательно, например, не тратить их на военные нужды. Однако все это только отсрочит истощение топливных ресурсов, но не предотвратит кризиса.
Как это уже становится общепризнанным, вся надежда на решение глобального энергетического кризиса - в использовании ядерной энергии. Физика дает полное основание считать, что эта надежда обоснованна.

Статья большая, полностью- здесь:
https://leonid-vlad.livejournal.com/335968.html
Если читать Капицу в оригинале, а не в вашем пересказе "Рабинович напел Карузо", то Капица русским по белому пишет, что фотовольтаика бесперспективна, пока расход ресурсов на квадратный метр панели не будет уменьшен на порядки. С тех пор этот самый расход упал на два порядка, и продолжает падать.

ultra_lutra

4 years ago

iv_an_ru

4 years ago

leonid_vlad

4 years ago

iv_an_ru

4 years ago

leonid_vlad

4 years ago

demokrat_7

December 15 2019, 11:12:35 UTC 4 years ago Edited:  December 15 2019, 11:13:53 UTC

"Сектор солнечной генерации производит всего один процент электричества, но при этом сжирает 40% мировой добычи теллура, 15% серебра, изрядную долю кварца и всякой мелочи вроде индия, цинка, олова и галлия". Это 5+. То же самое с литиевыми батарейками.
Вам не хватает оставшихся 60% теллура? Как вы это ощущаете в повседневной жизни?

demokrat_7

4 years ago

netuti_chuzhoi

4 years ago

demokrat_7

4 years ago

netuti_chuzhoi

4 years ago

sergfalendysh

4 years ago

ultra_lutra

December 15 2019, 11:18:23 UTC 4 years ago Edited:  December 15 2019, 11:18:34 UTC

Колониальная, расистская и патриархальная системы угнетения создали и подпитали его. Нам нужно демонтировать их все». <

А! Так вот в чем вся причина - в патриархате!
А пацаны-то не знают...

Вот интересно, почему там, где замешаны феминистки, всегда присутствует крайняя степень ебанутости, не скажете?
Это давно на свете известно - бабы дуры.

bo_taneg

4 years ago

untamos

4 years ago

Всем, кто топит за зелёную энергетику предлагаю отключиться от сетей и воздвигнуть панели и ветряки у себя дома или на даче. Начнём с себя, так сказать.

тем не менее, в солнечных странах иметь независимое от сети электричество с крыши уже выгодно.
А в Дании ветер такой сильный что ветряки там тоже выгодны. Цены высоки из-за скандинавских бешеных налогов на всё.

Вот в странах типа Германии или Москвы нет ни солнца ни ветра, там лучше жечь парогаз и не выделываться.
Солнце есть везде. Даже если его меньше процентов на 30 40. Это не значит что солнца нет вообще. Просто эффективным его использование будет при удешевлении солнечной генерации еще процентов на 50. Вот и все.

lombardgini

4 years ago

andre_vikont

4 years ago

bo_taneg

4 years ago

tanatriel

4 years ago

bo_taneg

4 years ago

hippopotam_beg

4 years ago

hippopotam_beg

4 years ago

hippopotam_beg

4 years ago

Вспомнилась нетленка: "Нефть вы у нас покупать не хотите, атомную энергетику не развиваете. А чем вы будете топить - дровами? За дровами тоже в Сибирь надо ехать" (с) Наитемнейший
"А на что я харчеваться буду?"
Вот вам "письмецо подписчика" насчёт этих всех эколухов и прочих камлающих на электрические машинки.

Берём "традиционный" неэкологичный автотранспорт, а также самолёты. Что нужно, чтобы это всё производить и чтобы оно ездило-летало? Конструкционные и инструментальные стали, лёгкие сплавы, полимеры, немного стекла и топливо. Дойдём сразу до основ - до химических элементов:

Fe - железо, содержание в земной коре 4.65%
Al - алюминий, содержание в земной коре 8%
Si - кремний, содержание в земной коре 28%
O - кислород, содержание в земной коре 47%, доступен в свободной форме прямо из атмосферы
С - углерод, содержание в земной коре 0.27%
H - водород, содержание в земной коре 1%.

И 1%, и 0.27% это всё ещё очень много. Железо с углеродом дают стали, оксиды кремния и алюминия дают стёкла, керамику. Водород и углерод дают всё вообще от пластмасс до горюче-смазочных материалов, включены в биологический круговорот, возобновляемы и доступны. Это ещё не говоря об эпоксидных смолах и волокне, которое получается из того же углерода или стекла, к слову об эффективности и технологичности.

От всего вот этого изобилия предлагают отказаться и заменить на электромобильчки с батареечками. При существующих технологиях для этого нужны:
Cu - медь, содержание в земной коре 0.005%
Li - литий, содержание в земной коре 0.002%
Nd - неодим, содержание в земной коре 0.005%
...

В этот момент следует спросить себя, точно ли эколухические активисты за "возобновляемые" ресурсы, хе-хе.
Водород и углерод дают всё вообще от пластмасс до горюче-смазочных материалов, включены в биологический круговорот, возобновляемы и доступны.
--------
Проблема в том что конкретно в городах это круговорот выхлопных газов со всеми сопутствующими процессами горения токсичными веществами идет в том числе через мои легкие.

И нефть конечно возобновляется но не сразу, а через миллионы лет. Пока там деревья утопнут в грунте и перегниют. Впрочем это не есть основная проблема. Так то нефти навалом. но ресурс хоть и формально возобновляемый но не в том смысле как солнце. А солнце светит каждый день. И от поглощения его лучей его не становится ни на йоту меньше. И не нужно ждать тысячи лет пока оно начнет светить снова.

Литий как и медь и все остальное никак не тратится после того как батарея уже сделана. И даже когда сломается его можно извлечь оттуда при вторичной переработке и сделать эту батарею опять.

Ивано Иванов

4 years ago

bo_taneg

4 years ago

fanatic1986

4 years ago

bo_taneg

4 years ago

satelis

4 years ago

Ивано Иванов

4 years ago

Давеча прочитал про солнечные батареи на основе керамики:
"В основу новых материалов будет положена керамика и возможность литья солнечных панелей произвольной формы. По замыслу исследователей, электричество должно вырабатываться любой поверхностью, на которую попадает свет. Только так можно надеяться заменить ископаемые источники энергии на возобновляемые. Керамическая основа и современное разнообразие используемых добавок обещают распространение солнечных панелей в виде поверхностей зданий, механизмов и сооружений в сочетании с высокой прочностью и долговечностью."
Научатся делать копеечные панели из распространённых в природе элементов - будет о чём говорить.

Потенциально это возможно, вся биосфера кормится солнечной энергией, начиная от растений, делающих это непосредственно, и до тех, кто кушает растения и тех кто кушает тех кто кушает растения. А потом дышат кислородом, который также добыли растения, поглотив солнечную энергию.

bo_taneg

4 years ago

zebra_1

4 years ago

hexffffffff

December 15 2019, 11:33:39 UTC 4 years ago Edited:  December 15 2019, 11:34:25 UTC

"Глобальное потепление" не более чем обычная финансовая офера, а Грета не более чем рядовый челен шайки)))

Интерестно на каком основании ядерная энергетика у них не считается "зеленой". Занимаюсь как раз сейчас этим вопросом, ни чего более безопастного чем ядерная энергетика с точки зрения экологии нет и быть не может, выбросов там ноль. Современные ядерные реактроры действительно не совсем безопасны , но это устаревшая технология в которой ни чего принципиально не менялось 70 лет. На смену этой технологии скоро придут другие ( термояд, анигилляционные реакторы) , эти технологии абсолютно безопасны , радиации там почти нет, сильный взрыв при аварии так же исключен.
Скоро?) Я в старом журнале за семьдесят седой год уже читал про Токомак и "скоро") 50 лет уже прошло, а воз и ныне там)
И не видно, чтобы ожидался прорыв. Современные реакторы топчатся на уровне меньшей выработки энергии, чем потребляют.
Не говоря уж о том, что дейтерий в воде встречается одна молекула на 10 000. Это сколько нужно гонять в обогатителях воду, сколько это энгергии затратит, прежде чем тяжелую воду нужной концентрации извелчешь?
Это про термоядерную, а анигиляционные- это вообще из области теории и фантастики)

hexffffffff

4 years ago

Зеленая энергетика вполне может быть дешевой. В Норвегии, например, дешевле чем в Швеции. При том что там 97% возобновляемой генерации... Просто вся она построена на гидроэлектростанциях. В России, к слову, доля возобновляемой энергетики тоже довольно высокая - около 19%.

Это ветро-солнечная генерация дорогая и не стабильная. Дешевой она быть не может, просто потому что они должны быть избыточной мощности, должны быть построены очень развитые сети передачи электроэнергии и при всем этом необходимы резервные газовые станции такой же мощности.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →