Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Category:

Синдром безбрачия, синдром отложенной жизни и синдром выживальщика



1. Термин «синдром безбрачия» изначально придумали для описания ситуации в постепенно вымирающей Японии, однако в Европе и США дела идут ненамного лучше. Мужчины в западном обществе избегают женитьбы, так как она навешивает на них тяжёлые обязанности, не давая ничего взамен. Вот пример типичного поста на эту горькую тему на англоязычном форуме:

https://9gag.com/gag/aV0MDEO

Почему мужчины не женятся?

Потому что в этом нет совершенно ничего привлекательного для них: что вообще брак может дать мужчине в наше время? «Мужчины знают – есть серьёзный шанс того, что они потеряют своих друзей, своё самоуважение, своё личное пространство, свою половую жизнь, свои деньги и, если всё пойдёт плохо, свою семью», – говорит доктор Хелен Смит, автор книги «Мужчины бастуют». «Они не хотят вступать в юридически обязывающий договор с кем-то, кто фактически имеет возможность забрать половину их сбережений, пенсии и имущества как только медовый месяц закончится. Мужчины вовсе не показывают свою слабость, оставаясь безбрачными. Они показывают свой ум».

В отличие от женщин, мужчины теряют всю свою силу, когда говорят «Да» на вопрос священника. Вместе с этим умирает их мужественность.

Хорошо, что в России такого нет.

2. Интересное, хотя и слишком пессимистичное интервью с автором термина «невроз отложенной жизни»:

https://lenta.ru/articles/2019/10/09/noj/

Суть этого явления заключается в том, что человек откладывает какие-то значимые вещи в жизни на потом, зачастую на неопределённое по срокам и всё никак не наступающее будущее, проживая тем временем «неполноценную» и «ненастоящую» по ощущениям жизнь. «Вот накоплю деньги на северах, вернусь на юг, куплю дом, женюсь и тогда заживу». «Вот даст нам советское государство квартиру через 20 лет – тогда заживём, а пока что ремонт делать незачем». «Вот построим коммунизм и тогда заживём, а пока можно и пострадать». «Вот выплачу ипотеку за 30 лет, тогда выйду замуж» – примерно такие примеры приводятся в статье. В том случае, если желаемая цель годами не достигается, это приводит к развитию того самого невроза.

Несложно заметить, что такое отношение к жизни противоречит принципам движения Т.П.Р.У. («Твёрдая Пенсия, Ранний Уход»), предполагающим, казалось бы, то же самое – сначала некоторое время жёстко поэкономить, а потом жить безбедно и беззаботно:

https://olegmakarenko.ru/1596379.html

Однако Т.П.Р.У., во-первых, основано на принципе достаточно точного предварительного расчёта – откладываем такую-то сумму каждый месяц, и в итоге, через N лет, мы успешно накопили себе на хорошую пенсию. Во-вторых, скорейший брак с партнёром, который разделяет принципы Т.П.Р.У. – это огромный бонус, и не стоит его откладывать.

3. Многих читателей почему-то очень задела фраза «благодаря здоровому капитализму Россия расцветает как никогда», хотя и статистика средней продолжительности жизни, и статистика ВВП на душу населения полностью подтверждают этот тезис. Но, возможно, всё не так однозначно?

В комментариях по этому поводу произошёл любопытный диалог:

https://zen.yandex.ru/media/makarenko/kak-pomoch-vozvrascencam-5d89e12d4735a600acde0cb7

Максим Баженов: Автор, не обманывайте! Люди уже на грани. Вчера стоял в очереди за гусиными лапками. Они очень дешёвые. Я их варю и перекручиваю в паштет, чтобы намазывать на чёрствый недопечённый кусок хлеба из фуражного зерна. Так вот, передо мной стояла беременная бабушка – тоже из бедняков. Разговорились с ней о рецептах с лапками. Она их вялит в печке, пакует в пакетики из-под чипсов Лэйс и даёт детям, которые думают, что это настоящие чипсы. А на настоящие чипсы денег нет, приходится держаться.

Olvios: Максим Баженов, беременная бабушка? Что-то Вы сочиняете, даже не вникая в смысл того, что пишите.

И то, что Вы видите – зависит от того, куда смотрите.

Я могу так же рассказать, типа «вчера зашла в Ашан, огромные очереди, люди стоят с полными тележками деликатесов, на стоянке припарковаться негде. Возле обычной хрущевки, в которой живу, постоянные парковочные войны, т.к. как минимум одна машина есть почти каждой семьи, а в некоторых и по 2-3. Откуда только люди деньги берут». Самое смешное, что эти же самые люди с двумя машинами на семью и закупающие тележки еды и пива в ашанах могут мне тут же вашими словами рассказывать, как плохо им живётся.

Это стиль жизни такой и образ мышления, возможно сформированный поколениями действительно живших в тяжелых условиях. Выживальческий. Драйва не хватает, надо поддержать традиции предков, «повыживать, как родители и деды выживали», поделиться рецептом из просрочки или мусорной еды, сэкономить на копейку, и потом жалиться на весь свет. И при этом без счета тратить деньги на пиво и сигареты, покупая дорогие тачки и гаджеты.

Я давно говорю, что самые богатые в нашем доме – алкаши и тунеядцы, у них есть средства на то чтобы пить и курить, вести праздный образ жизни, не работать, гулять почти каждый вечер.

Максим Баженов. Olvios, ну конечно бабушка! или Вы где-то видели беременных дедушек?

Автор первого комментария, конечно, тролль. Но, возможно, «в главном-то он прав» – люди выживают? Или всё же права автор второго комментария, и наш народ поражён «синдромом выживальщика»? Чьё мнение кажется вам более близким к истине?
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 461 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
lombardgini

lombardgini

October 9 2019, 11:06:47 UTC 4 years ago

Чтобы удачно жениться, нужно похудеть и навести красоту - мужчине подкачаться, женщине отрастить длинные волосы.
Опять жизнь откладывается.

предлагаю сделать опрос: Вам лучше всего жилось
- сейчас
- в 2007 году

ps_human

ps_human

October 9 2019, 12:06:24 UTC 4 years ago

В 1990-ом: проснулся, поорал, покакал, покушал молочка из бутылочки и снова поспал. Не жизнь, а красота.
lombardgini

lombardgini

4 years ago

  • New comment
garik_khv

garik_khv

4 years ago

  • New comment
alex_future

alex_future

4 years ago

  • New comment
iura139

iura139

4 years ago

  • New comment
vedroid

vedroid

October 9 2019, 11:08:28 UTC 4 years ago

Положим, в РФ сейчас побогаче жизнь, чем в ведущем гонку вооружений против всего мира СССР или развалин 90-х. Но какой размер экономики и какой уровень жизни, в сравнении? У нас огромный бюджетный профицит и бюджет в расходной части не выполняется. Профицит в полбюджета получается.
alex_future

alex_future

October 9 2019, 12:26:34 UTC 4 years ago

и это очень плохо...
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
langopda

langopda

4 years ago

  • New comment
senecarus

senecarus

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
mefed47

mefed47

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
imhael

imhael

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
alex_future

alex_future

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ext_4359753

Михаил Голубчик

4 years ago

  • New comment
ext_4359753

Михаил Голубчик

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ext_4359753

Михаил Голубчик

4 years ago

  • New comment
ext_3286341

Владимир Сидоров

4 years ago

  • New comment
alex_future

alex_future

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
swanq

swanq

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
swanq

swanq

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
alex_future

alex_future

4 years ago

  • New comment
ext_5168308

Абрам Хейфец

4 years ago

  • New comment
m_maeglion

m_maeglion

4 years ago

  • New comment
ext_4251812

Алекс Иголкин

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
elena_3_14

elena_3_14

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
elena_3_14

elena_3_14

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
elena_3_14

elena_3_14

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ext_5168308

Абрам Хейфец

4 years ago

  • New comment
m_maeglion

m_maeglion

4 years ago

  • New comment
crimea_br

crimea_br

October 9 2019, 11:08:48 UTC 4 years ago

Люди расслоились.
Кто-то выживает, а кто-то ищет, куда свобдный миллион вложить.
И эти слои не пересекаются, они даже не соприкасаются. Работу людей из одного слоя на обслуживание людей из другого слоя нельзя назвать соприкосновением.
И все великомудрые советы "покупайте оптом, в пересчете на килограммы получите экономию" - летят мимо, ибо на опт нет денег. А есть деньги на полкило.
От силы.
lombardgini

lombardgini

October 9 2019, 11:11:40 UTC 4 years ago Edited:  October 9 2019, 11:12:34 UTC

у меня деньги есть, я покупаю оптом и начинаю жрать, всё съедаю за два дня, весь опт. Потом приходится идти и докупать в розницу. Потом ни денег ни здоровья.
crimea_br

crimea_br

4 years ago

  • New comment
bey

bey

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
jack88merkin

jack88merkin

4 years ago

  • New comment
profitupper

profitupper

4 years ago

  • New comment
jack88merkin

jack88merkin

4 years ago

  • New comment
profitupper

profitupper

4 years ago

  • New comment
m_maeglion

m_maeglion

4 years ago

  • New comment
iura139

iura139

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
iura139

iura139

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
iura139

iura139

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

October 9 2019, 11:10:04 UTC 4 years ago Edited:  October 9 2019, 11:12:05 UTC

>Хорошо, что в России такого нет.
Почему нет ? - у нас тоже жениться не торопятся
Число браков в России опустилось до минимума с начала века
Да и за примером далеко ходить не надо... :))))

>Однако Т.П.Р.У., во-первых, основано на принципе достаточно точного предварительного расчёта
Этот расчет хорош при коротких сроках - когда мало влияние кризисов - что сразу подразумевает хорошую з/п
hunterms

hunterms

October 9 2019, 11:28:08 UTC 4 years ago

А если ещё и вычесть из этих 6 браков 4 развода что-то совсем грустно получается.
Хотя конечно более релеватной будет подобная статистика
http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0545/tema08.php
Минус 15% к доле женатых мужчин.
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

4 years ago

  • New comment
sceptikk

sceptikk

4 years ago

  • New comment
rognarek931

rognarek931

4 years ago

  • New comment
satnata

satnata

4 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

4 years ago

  • New comment
elise_k

elise_k

4 years ago

  • New comment
8 more comments Expand
koshmar_koment

koshmar_koment

October 9 2019, 11:10:30 UTC 4 years ago Edited:  October 9 2019, 11:10:59 UTC

3. Автор коммента просто прикалывается! Нужно совершенно быть без мозгов, чтобы не соображать, что гусиные лапки НЕВОЗМОЖНО провернуть в мясорубке и уж тем более сделать из них паштет. А беременная бабушка из той же серии. Чисто поржать!
Этакий троллинг ходивший в интернете истории про синего мальчика, покупавшего куриные шкурки или лапки.
abienscumvento

abienscumvento

October 9 2019, 11:27:40 UTC 4 years ago

Холодец из них варят. Некоторые собак кормят.
koshmar_koment

koshmar_koment

4 years ago

  • New comment
mefed47

mefed47

4 years ago

  • New comment
grisovka

grisovka

4 years ago

  • New comment
koshmar_koment

koshmar_koment

4 years ago

  • New comment
grisovka

grisovka

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

ddhome

ddhome

4 years ago

  • New comment
5 more comments Expand
ardelfi

ardelfi

October 9 2019, 11:16:16 UTC 4 years ago Edited:  October 9 2019, 11:25:23 UTC

> Хорошо, что в России такого нет.

Сейчас вам объяснят что такое в РФ есть. :) В цитате написано что именно пошло не так. Конструкция брака состоит из мужчины и женщины, но с точки зрения закона она неприемлема. Современный брак состоит из государства, прав женщины и обязанностей мужчины. Даже тумбочке ясно почему эта конструкция не привлекает мужчин (быть "консервой" глупо и обидно). Это уже не брак, а кабальный договор, в котором мужчина может только пострадать -- об этом пишет автор цитаты, в штатах это особенно хорошо доходит. Подробности вам наверняка напишут ваши читатели.
velvetelle

velvetelle

October 9 2019, 11:45:03 UTC 4 years ago

В Штатах нагибают не конкретно мужчину, а более сильную сторону. Поэтому если ты женщина с отличной зарплатой, сбережениями и пенсионным планом, тебя отимеют точно также.
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
ext_5168308

Абрам Хейфец

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
ext_5168308

Абрам Хейфец

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
ladycat65

ladycat65

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
broosnika

broosnika

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
broosnika

broosnika

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
the_lilith

the_lilith

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
the_lilith

the_lilith

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
the_lilith

the_lilith

4 years ago

  • New comment
jjasal

jjasal

4 years ago

  • New comment
jack88merkin

jack88merkin

4 years ago

  • New comment
profitupper

profitupper

4 years ago

  • New comment
jack88merkin

jack88merkin

4 years ago

  • New comment
arhiloh

arhiloh

4 years ago

  • New comment
profitupper

profitupper

4 years ago

  • New comment
10 more comments Expand
broosnika

broosnika

4 years ago

  • New comment
profitupper

profitupper

4 years ago

  • New comment
broosnika

broosnika

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
profitupper

profitupper

4 years ago

  • New comment
statistiki

statistiki

October 9 2019, 11:16:57 UTC 4 years ago

Олег, в России мужчины тоже избегают женитьбы.

Увы, в западном обществе понятно, почему это имеет место быть. Там мужчины платят алименты не только на детей, но и бывшим жёнам. причём если выплаты детям заканчиваются с их совершеннолетием, то выплаты бывшим жёнам могут быть вплоть до того, как кто-то из бывших супругов умрёт.
У меня есть знакомый австралийский бизнесмен. У него было 3 детей, жена никогда не работала за 20+ лет брака, даже когда дети выросли.
После развода жена стала долларовым миллионером и он обязан будет её содержать всю жизнь. Причём зачастую условия развода подразумевают, что содержать бывшую жену он будет должен даже если у него самого в кармане шаром покати и он разорится.
hippopotam_beg

hippopotam_beg

October 9 2019, 11:30:39 UTC 4 years ago

>> было 3 детей, жена никогда не работала за 20+ лет брака, даже когда дети выросли
В России в этих условиях она бы дулю с маком получила, если не работала, имея такую возможность и не имея ограничений по здоровью и малолетних детей.
satnata

satnata

4 years ago

  • New comment
les_i_ya

les_i_ya

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
senecarus

senecarus

4 years ago

  • New comment
7 more comments Expand
no_stripes

no_stripes

October 9 2019, 11:27:42 UTC 4 years ago

По п.1 хотелось бы заметить, что и мужчины могут забрать половину сбережений, пенсии и имущества у надоевшей жены. Так что обеспеченные женщины, не спешащие замуж, тоже показывают свой ум:)
velvetelle

velvetelle

October 9 2019, 11:46:44 UTC 4 years ago

+100500
senecarus

senecarus

4 years ago

  • New comment
profitupper

profitupper

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
langopda

langopda

4 years ago

  • New comment
18 more comments Expand
padolski

padolski

October 9 2019, 11:28:22 UTC 4 years ago

Действительно - проблема...
hippopotam_beg

hippopotam_beg

October 9 2019, 11:29:10 UTC 4 years ago

Говорить о том, что кто-то "выживает" нельзя уже с середины прошлого века, а именно с "зелёной революции", которая обеспечила не просто достаточное производство, а перепроизводство продовольствия в масштабах всего земного шара. "Выживание" - это термин применимый к сельскохозяйственным общинам, постоянно живущим на грани голода. Сейчас мы можем говорить о том или ином уровне жизни, но не о выживании - голодающих сейчас нет.
vogluskr

vogluskr

October 9 2019, 11:41:17 UTC 4 years ago

Это как понимать термин.
Если расширить его на воспроизовдство, то с выживанием сейчас у золотого миллирда все очень плохо.
Впрчоем как и у не золотого.
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
vogluskr

vogluskr

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
vogluskr

vogluskr

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
vogluskr

vogluskr

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
vogluskr

vogluskr

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
vogluskr

vogluskr

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
langopda

langopda

4 years ago

  • New comment
vogluskr

vogluskr

4 years ago

  • New comment
ladycat65

ladycat65

4 years ago

  • New comment
vogluskr

vogluskr

4 years ago

  • New comment
naviestocks

naviestocks

4 years ago

  • New comment
kozhanovan

kozhanovan

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
salvator_vals

salvator_vals

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
roquefort_tln

roquefort_tln

4 years ago

  • New comment
vdesyatke2

vdesyatke2

October 9 2019, 11:30:42 UTC 4 years ago

> Автор первого комментария, конечно, тролль.
А он хорош!)

> Автор первого комментария, конечно, тролль.
Но вы тоже весьма неплохи)
ka_agaev

ka_agaev

October 9 2019, 11:37:49 UTC 4 years ago

Паштет из гусиных лапок, в это трудно верится, а вот, в беременную бабушку очень даже легко, если бабушке тридцать с небольшим лет. Бывают случаи и за 60 лет.

Общество у нас сильно расслоилось, есть и выживающие, и нищие, и живущие на прожиточный минимум.
ext_5005411

Максим Суворов

October 9 2019, 11:53:55 UTC 4 years ago

У моей дочки есть одноклассница, у которой маме 25, а бабушке 39 лет...
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
alex_future

alex_future

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
ext_5005411

Максим Суворов

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
twincat

twincat

4 years ago

  • New comment
ext_4714963

Vladimir Zavorotnev

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
ext_1511747

Вечер

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
raskrushitel

raskrushitel

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
spapipap

spapipap

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
ka_agaev

ka_agaev

4 years ago

  • New comment
kozhanovan

kozhanovan

4 years ago

  • New comment
alex_future

alex_future

4 years ago

  • New comment
beard69

beard69

October 9 2019, 11:38:37 UTC 4 years ago

Люди выживают или не бедствуют?
Есть и те, и другие. Первых примерно 10-20%, сильно не бедствуют - тоже около 10-20%, остальные посередине - и не богатые особо, но и не "выживают".
conway_twill

conway_twill

October 9 2019, 11:39:10 UTC 4 years ago

"Однако Т.П.Р.У., во-первых, основано на принципе достаточно точного предварительного расчёта"

можно и без рассчёта вообще. просто прикинуть в уме, есть ли смысл откладывать и экономить или забить.

"Многих читателей почему-то очень задела фраза «благодаря здоровому капитализму Россия расцветает как никогда»"

ну это и ваша вина, жонглирование терминами к добру не приводит. а читатели что? русский народ на 50% антироссийский. унылые предатели, вроде их ближайших родственников укропитеков. нам с вами с этим жить, но ссылаться на них? увольте.

"Автор первого комментария, конечно, тролль. Но, возможно, «в главном-то он прав» – люди выживают?"

в этой фразе бессмысленна каждая буква.
lu7

lu7

October 9 2019, 11:39:34 UTC 4 years ago

в постепенно вымирающей Японии, однако в Европе и США дела идут ненамного лучше.
Хорошо, что в России такого нет.
Чего у нас нет, демографических проблем? Может мужчины и лучше защищены, чем на Западе, но что это меняет? Браки распадаются, пропагандируется свобода личности и чайлд-фри. Чем у нас кардинально лучше?
ext_5114609

Konstantin Popov

October 9 2019, 11:57:25 UTC 4 years ago

Что плохого в свободе личности?
kozhanovan

kozhanovan

4 years ago

  • New comment
hippopotam_beg

hippopotam_beg

4 years ago

  • New comment
ext_5114609

Konstantin Popov

4 years ago

  • New comment
lu7

lu7

4 years ago

  • New comment
ladycat65

ladycat65

4 years ago

  • New comment
lu7

lu7

4 years ago

  • New comment
3 more comments Expand
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →