Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Почему Швеция меньше России



Ухватите шведа за пуговицу и задайте ему вопрос: почему Швеция меньше, чем Россия? Швед вздохнёт, посмотрит на вас характерным взглядом Сергея Лаврова, и начнёт объяснять очевидные вещи. Расскажет, в частности, что когда он родился, площадь Швеции уже была в 40 раз меньше площади России, и что за прошедшие десятилетия не произошло ничего такого, что могло бы принципиально изменить расклад в пользу нашего северо-западного соседа.

Теперь поймайте за пуговицу русского и спросите его, почему Россия беднее Швеции. Тут ответ будет совершенно иным — вы услышите массу удивительных историй про козни американцев, про расхитителей социалистического добра в депутатских креслах, про нетерпимость шведов к коррупции и, возможно, даже про регулярные радужные шествия в Стокгольме. Крайне маловероятно, чтобы вам задали очевидный встречный вопрос — а с какой, собственно, радости, Россия должна быть на одном уровне со Швецией по достатку?

Первый раз я побывал в Швеции в 1991 году. Мы, знаете, не голодали в СССР, хлеб и макароны в магазинах были всегда, сахар и мясо вполне реально было купить по талонам, а разные нехитрые лакомства типа пломбира в вафельных стаканчиках или томатного сока с солью вполне удовлетворяли мои подростковые гастрономические запросы. Не видел я на улицах Ленинграда и оборванных бродяг в лаптях на босу ногу — текстильная промышленность вполне сносно обеспечивала население одеждой. Одежда была весьма своебразна на вид и не всегда нужного размера, однако она таки была.

Не были какой-то особенной редкостью в СССР и автомобили. Да, машин было мало, и простые жигули были чем-то типа нового мерседеса в наши дни, но всё же и новые мерседесы сейчас не являются какой-то экзотикой. Если простая советская семья хотела купить автомобиль, то лет за 10 суровой экономии и стояния в очередях эта мечта исполнялась с большой долей вероятности.

Так вот: несмотря на то, что мы не были в 1991 году нищими, ибо базовые потребности советских граждан худо-бедно удовлетворялись, поездка в Швецию стала для меня культурным шоком. Разрыв в уровнях жизни был не просто серьёзным, он сбивал с ног и наводил ассоциации с книгами про диккенсовскую Англию или про другие планеты. Моряки из комментариев не дадут соврать: это была настоящая пропасть.

Вспоминая всё это, я хочу задать встречный вопрос тем, кто сравнивает современную Россию с современной Швецией — а кто, собственно, сказал, что мы должны жить богаче шведов или хотя бы на одном уровне с ними? Сколько десятилетий или, возможно, веков назад Россия была со шведами на одном уровне? В 1991 году? Нет. В 1953? Нет, даже не близко. В 1913? Тоже нет. Откуда же в общественном сознании взялось это убеждение, что Россия имеет возможность на равных соревноваться со Швецией в этой дисциплине?

Понятно, что мы не теряем времени даром, мы потихоньку догоняем. Доставшийся нам в наследство разрыв сократился до серьёзных, но уже не ввергающих ужас величин — средний швед со своей зарплатой в 140 тысяч рублей всё ещё богаче среднего русского, однако он уже не является по нашим меркам каким-то невероятным богачом. Тем не менее Швецию в последние 30 лет не подвергали ядерной бомбардировке, её не затапливало мировым океаном и её не захватывали боевики на броневиках. Оглядываясь назад, я не вижу никаких причин, которые могли бы побудить меня сказать: «ну что же мы, русские, за неудачники, даже этих несчастных шведов догнать не смогли».

У России неплохой потенциал. У нас есть недра, мы можем гордиться образованным и деятельным населением. Однако ровно тем же могут похвастаться и шведы, которые имеют плюсом современную промышленность, отличную инфраструктуру и, вообще, довольно продвинутую страну. Конкретно сейчас, правда, у Швеции намечаются погружение в ПОПС и нарыв нерешаемой проблемы беженцев, однако все напасти ещё только маячат где-то впереди, и пока что никаких существенных ударов корпус шведского брига не получал.

Представьте себе спортзал, в котором из года в год тренируются спортсмены. Спортсмен Иван много лет болел, потом с большим трудом выздоровел и таки вернулся к нормальным тренировкам. Вначале занимался с совсем маленькими, детскими весами, потом постепенно втянулся и начал показывать более-менее убедительные результаты.

Как полагаете, стоит ли удивляться тому, что наш спортсмен как не обгонял своего товарища Густава до болезни, так и не обгоняет его после выздоровления? На мой взгляд, не стоит. Нужно быть довольно инфантильным человеком, чтобы предполагать, будто ты пуп мира, и будто тебе достаточно минимальных усилий, чтобы выступать на уровне лучших из лучших.

На мой взгляд, вот этот миф, — «Россия самая богатая страна мира», — пора бы уже разбирать по косточкам на школьных уроках. Не заявляем же мы всерьёз, будто Россия — самая густонаселённая страна мира? Мы знаем, что есть Китай, есть Индия, есть и другие страны с населением больше, чем у нас. Откуда же взялось вот это убеждение в том, что мы самые богатые? Наша огромная территория содержит в себе немало минералов, однако напрямую в деньги в кошельках граждан минералы не преобразуются, так экономика не работает.

Если мы хотим догнать Швецию, нам нужно не плакать, сравнивая себя с начавшими раньше странами, а поступать подобно восстанавливающим форму спортсменам. Много и усердно работать, стараясь при этом не ослаблять свой организм ни инъекциями денег в экономику, ни частыми сменами режима тренировок, ни другими вредными для роста показателей действиями.

Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 356 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
paladin_sveta

paladin_sveta

August 12 2019, 08:06:05 UTC 4 years ago

В 1913 году Россия жила никак не беднее Швеции.

fritzmorgen

olegmakarenko.ru

August 12 2019, 08:11:06 UTC 4 years ago

Было бы интересно взглянуть на цифры, лежащие в основе этого утверждения.
wwolf_69

wwolf_69

4 years ago

  • New comment
ext_1323773

Ковалёв Владимир

4 years ago

  • New comment
wwolf_69

wwolf_69

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

wwolf_69

wwolf_69

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

wwolf_69

wwolf_69

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

wwolf_69

wwolf_69

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

wwolf_69

wwolf_69

4 years ago

  • New comment
doctorgalkin

doctorgalkin

4 years ago

  • New comment
din27

din27

4 years ago

  • New comment
uniala

uniala

4 years ago

  • New comment
doctorgalkin

doctorgalkin

4 years ago

  • New comment
ext_2228566

Gus Asparagus

4 years ago

  • New comment
vanitas_vanit

vanitas_vanit

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
4 more comments Expand
ext_3642769

Ивано Иванов

4 years ago

  • New comment
abienscumvento

abienscumvento

4 years ago

  • New comment
uniala

uniala

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
china_x_pilot

china_x_pilot

August 12 2019, 08:08:15 UTC 4 years ago

Если простая советская семья хотела купить автомобиль, то лет за 10 суровой экономии и стояния в очередях эта мечта исполнялась с большой долей вероятности.


Десять лет? Сосед купил жигули в 71 году без особого напряга.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

August 12 2019, 08:13:33 UTC 4 years ago

Пригородное шоссе. Грузин на «волге» сталкивается с ушастым «запорожцем». Водители в порядке, а вот машины повреждены серьёзно. Из «запорожца» выходит мужик предпенсионного возраста, пытается рвать волосы с лысины, ходит, приседая вокруг автомобиля.

— Ах! Да как же так! Двадцать лет копил деньги, всего месяц назад с завода получил!

Грузин удивляется, разводит руками:

— Вах! Зачэм такой дарагой машин купыл?
kozhanovan

kozhanovan

4 years ago

  • New comment
babaxal

babaxal

4 years ago

  • New comment
mr_quaternion

mr_quaternion

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
mr_quaternion

mr_quaternion

4 years ago

  • New comment
rzagza

rzagza

4 years ago

  • New comment
mr_quaternion

mr_quaternion

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

4 years ago

  • New comment
mr_quaternion

mr_quaternion

4 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

4 years ago

  • New comment
mr_quaternion

mr_quaternion

4 years ago

  • New comment
stasrm

stasrm

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
mr_quaternion

mr_quaternion

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
mr_quaternion

mr_quaternion

4 years ago

  • New comment
ext_4539069

IngBar

4 years ago

  • New comment
stasrm

stasrm

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
jack88merkin

jack88merkin

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
jack88merkin

jack88merkin

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
jack88merkin

jack88merkin

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
jack88merkin

jack88merkin

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
chaos218

chaos218

4 years ago

  • New comment
nikolai_shaiba

nikolai_shaiba

4 years ago

  • New comment
14 more comments Expand
uspehrussia

uspehrussia

August 12 2019, 08:08:22 UTC 4 years ago

Я успеваю опередить креаклов, что дескать, Японию-то как раз бомбили ядерными бомбами и войну она проиграла - а ты ж погляди! Ну, и не забываем про Германию.

p.s. Ответ я знаю, а вот креативные - точно нет.
ilyachalov

ilyachalov

August 12 2019, 08:46:10 UTC 4 years ago

Вы еще про Китай расскажите. Их тоже всю дорогу те же японцы шпыняли. Но прошло каких-то пятьдесят лет... и спортсмен Вынь Хунь Сунь уже бьет мировые рекорды...
sergkz

sergkz

4 years ago

  • New comment
shepelev

shepelev

August 12 2019, 08:11:43 UTC 4 years ago

Обычно согласен только с какой-то частью Ваших тезисов. Сегодня полностью согласен.
ardelfi

ardelfi

August 12 2019, 08:11:58 UTC 4 years ago

> У России неплохой потенциал. У нас есть недра, мы можем гордиться образованным и деятельным населением.

Вся проблема сводится, как обычно, к языку.

Вот вы пишете: у России неплохой потенциал -- ссылаясь на недра и таланты. Вам принадлежат недра? Вы собираете прибыли от НДПИ, от арбитража внешних и внутренних цен на минералы? Нет. Это всё "кто-то другой" собирает -- недра можно вычёркивать.

Таланты. Таланты неотъемлемо принадлежат людям, и глобально очень ценятся, однако люди не собирают арбитраж между внешними и внутренними ценами на свои таланты, и у них под всякими социально-приемлемыми формулировками тупо прут прибыль от монетизации их талантов: налоги, акцизы, отчисления в пенсионный фонд, и всякая хрень из категории "было ваше, стало наше, иначе атата". В результате условный шведский человек получает от своего таланта больше выгоды, чем русский человек от такого же, хотя в Швеции тоже переть хорошо умеют через государственный аппарат.

Что ещё осталось от потенциала? Давайте разберём.
ext_355905

chuk_and_gek

August 12 2019, 09:09:41 UTC 4 years ago

а кому принадлежат недра и кто платит налог за их использование и куда?
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
ext_355905

chuk_and_gek

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
ext_355905

chuk_and_gek

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
ext_2675894

Oleg Mans

4 years ago

  • New comment
ext_355905

chuk_and_gek

4 years ago

  • New comment
ext_2675894

Oleg Mans

4 years ago

  • New comment
shadowsinrain

shadowsinrain

4 years ago

  • New comment
ext_2675894

Oleg Mans

4 years ago

  • New comment
shadowsinrain

shadowsinrain

4 years ago

  • New comment
ext_2675894

Oleg Mans

4 years ago

  • New comment
ext_355905

chuk_and_gek

4 years ago

  • New comment
ext_2675894

Oleg Mans

4 years ago

  • New comment
ext_355905

chuk_and_gek

4 years ago

  • New comment
ext_2675894

Oleg Mans

4 years ago

  • New comment
ctakan_divanych

ctakan_divanych

4 years ago

  • New comment
ext_2675894

Oleg Mans

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
ardelfi

ardelfi

4 years ago

  • New comment
wimpall

wimpall

4 years ago

  • New comment
ext_2078872

Serge Perovsky

4 years ago

  • New comment
ctotam

ctotam

August 12 2019, 08:13:46 UTC 4 years ago

Сравнивать себя можно только с самими собой вчерашними, и смотреть насколько мы стали умнее, сильнее, богаче, на сколько нас стало больше чем было вчера.И стремиться чтобы положительные изменения в собственной жизни происходили завтра, послезавтра и т д.
Глупо сравнивать страны находящиеся в различных географических, климатических, геополитических и других иных условиях.
ilyachalov

ilyachalov

August 12 2019, 08:50:30 UTC 4 years ago

> Глупо сравнивать страны

Все же вокруг сравнивают и нам приходится. А таких, как вы, умных, мало.
in_kant

in_kant

4 years ago

  • New comment
conway_twill

conway_twill

August 12 2019, 08:19:59 UTC 4 years ago

народ скотина потому что.
жить богаче чем чем 80% населения земли и клясть тех кто обеспечил эти 80%.
уникальная скотина.
такого отсутствия и совести и разума не встретить нигде более.
ogon_777

ogon_777

August 12 2019, 11:39:07 UTC 4 years ago

Вот с этим согласен. Россия по уровню жизни находится в первой полусотне из двухсот стран примерно на уровне Польши, Португалии или Чили. Но послушать наших людей - так они нгастолько нищие, что живут без электричества и крутят ручку с динамой на своих ноутбуках. А лечатся и учатся у ближайшего шамана, расплачиваясь натурой.
ext_2078872

Serge Perovsky

4 years ago

  • New comment
katmoor

katmoor

August 12 2019, 08:21:09 UTC 4 years ago

а вот мне кажется что сам тезис "догнать" не очень правильный. какой-то эллочколюдоедский.

Вот нафига Эллочке было гнаться за Вандербильдихой если можно просто жить в свое удовольствие?
ext_2078872

Serge Perovsky

August 16 2019, 21:31:38 UTC 4 years ago

Заметим, что она замужем за инженером, что по тем временам очень не мало. У нее отдельная квартира, она не работает, но винит мужа, что он не Вандербильд.
Да, таково достаточно распространенное отношение наших граждан к государству: "почему, черт побери, ты не самое богатое ?" Надо было идти в банкиры, а не в инженеры.
hunterms

hunterms

August 12 2019, 08:21:38 UTC 4 years ago

Понятно, что мы не теряем времени даром, мы потихоньку догоняем.
Догоняли. Причём отличными темпами с 2000 по 2009. Тогда как с 2009 по 2018 разрыв наоборот чуть-чуть, но увеличился (пруф) к чему собственно и вопросы. Обычно эффект низкой базы наоборот должен давать преимущество отстающему, но не в нашем случае.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

August 12 2019, 08:25:25 UTC 4 years ago

Вы смотрите только на деньги, так нельзя. Посмотрите на потребление алкоголя, на уровень убийств и самоубийств, например. Мы за эти 10 лет совершили массу настоящих прорывов. Да и наша экономика не выросла в размерах, но зато перестроилась.

Знаете, если в спортзал пришёл товарищ с животиком, отзанимался два года, и видит на весах ровно те же 70 килограмм, это не значит, что тренировки прошли даром.
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
andibal

andibal

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
andibal

andibal

4 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
rus_logic

rus_logic

4 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
lrlay777

lrlay777

4 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
lrlay777

lrlay777

4 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
lrlay777

lrlay777

4 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
lrlay777

lrlay777

4 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

4 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

4 years ago

  • New comment
4 more comments Expand
ultra_lutra

ultra_lutra

August 12 2019, 08:22:32 UTC 4 years ago

Ну ты бы еще Люксембург в пример привел.
delepton

delepton

August 12 2019, 08:23:29 UTC 4 years ago

С одной стороны, Швеции повезло не воевать во второй мировой.
С другой стороны, Германию тоже разбомбили, но все удалось отстроить.

Вообще, похоже, главное, - это отказаться от "особого пути", имперских амбиций и заняться решением собственных проблем.
Что шведы и успешно сделали. Однако и у шведов есть проблемы, просто другого характера. Но страна отличная.
fylosov

fylosov

August 12 2019, 08:39:37 UTC 4 years ago

Пример Германии не очень корректный, т.к. во-первых, не забываем про план Маршалла, когда им дали кучу денег.
Во-вторых, поражение фашистов позволило отказаться от многих губительных экономических идей. В частности, было отменено регулирование цен, что в одночасье решило проблему дефицита.
В третьих, им активно списывали долги.
ext_2078872

Serge Perovsky

4 years ago

  • New comment
dm_prokopenko

dm_prokopenko

4 years ago

  • New comment
8 more comments Expand
slecvladimir

slecvladimir

August 12 2019, 08:27:40 UTC 4 years ago

Наконец то кто то это сказал и выразил мою мысль, которая созревала последние 5 лет от редкого чтения жёлтой и либеральной прессы )
Примеры прекрасны и убедительны.
Теперь начнутся возражения, причём те кто будет возражать даже не попробует 5 минут поразмышлять над этим, а чтоб тупо что то возразить какая у нас плохая страна (
in_kant

in_kant

August 12 2019, 09:09:09 UTC 4 years ago

Ну мало кто всерьез считает, что можно что-то такое волшебное сделать (какую-нибудь реформу там провести, избрать Навального президентом или расстрелять каких-нибудь чиновников) и через год Россия будет жить как Швеция.

Обычно в таком сравнении Швецию берут просто как пример одной из наиболее благополучных и условно социалистической страны, к которому надо стремиться. И используя такой ориентир можно оценивать современный курс России и происходящее в стране - мы приближаемся к этой условной Швеции или удаляемся от неё.

При этом вовсе не обязательно, что именно Швеция - наилучший ориентир для России. Некоторые считают, например, что лучший пример для России - это Китай. Или США. Или Франция. Или что у нас вообще особый путь и мы сами по себе ориентир для условных стран БРИКС.
slecvladimir

slecvladimir

4 years ago

  • New comment
in_kant

in_kant

4 years ago

  • New comment
slecvladimir

slecvladimir

4 years ago

  • New comment
ext_2078872

Serge Perovsky

4 years ago

  • New comment
in_kant

in_kant

4 years ago

  • New comment
slecvladimir

slecvladimir

4 years ago

  • New comment
in_kant

in_kant

4 years ago

  • New comment
slecvladimir

slecvladimir

4 years ago

  • New comment
nikolay_orlov55

nikolay_orlov55

August 12 2019, 08:28:25 UTC 4 years ago

Например, Япония без ресурсов, после поражения в войне, стала богаче чем Россия.

abienscumvento

abienscumvento

August 12 2019, 08:44:45 UTC 4 years ago

Их уровень жизни надо делить на 3.5. Внешний долг Японии составляет 251% ВВП.
bogdanlevinskiy

bogdanlevinskiy

4 years ago

  • New comment
abienscumvento

abienscumvento

4 years ago

  • New comment
bogdanlevinskiy

bogdanlevinskiy

4 years ago

  • New comment
indigoroman

indigoroman

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

abienscumvento

abienscumvento

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

abienscumvento

abienscumvento

4 years ago

  • New comment
andibal

andibal

4 years ago

  • New comment
abienscumvento

abienscumvento

4 years ago

  • New comment
vogluskr

vogluskr

4 years ago

  • New comment
4 more comments Expand
fylosov

fylosov

August 12 2019, 08:31:06 UTC 4 years ago

+100500
Тут переплелось несколько проблем:
— сложность оценки размеров ресурсов и экономики — при относительной простоте оценки численности населения;
— склонность внутренней обезьяны к простым и эффектным решениям;
— общий низкий уровень финансовой грамотности населения, и школьных учителей в частности.
Наверное, что-то упустил.
Ни одну из этих проблем невозможно решить наскоком, как вы верно заметили.
2х2=8
nikolai_shaiba

nikolai_shaiba

August 12 2019, 08:33:25 UTC 4 years ago

Да, не воевали.
Можно пойти другим путем, постепенным увеличением доходов населения раза в три.
Соответственно, все расходы населения возрастут пропорционально, но об этом ни один либерал не скажет)

Deleted comment

namemansl

namemansl

4 years ago

  • New comment
nikolai_shaiba

nikolai_shaiba

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

nikolai_shaiba

nikolai_shaiba

4 years ago

  • New comment
nikolai_shaiba

nikolai_shaiba

4 years ago

  • New comment

Deleted comment

nikolai_shaiba

nikolai_shaiba

4 years ago

  • New comment
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →