Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Category:

Новые заводы при Сталине и при Путине



Читатели часто спрашивают меня, зачем я пишу периодически про СССР. Всё просто: это наша история, и у нас есть две очень веские причины, чтобы бороться с её искажением. Во-первых, неправильно и несправедливо, когда миллионы живших в те годы россиян чохом объявляются преступниками, «полностью заслужившими и ГУЛАГ, и расстрел».

Дальше…Collapse )
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 808 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Джугашвилисты, как обычно, набежали. Не могут своего кумира не защищать.

P. S. Джугашвили на рынке торгует:
- Отдам Ягоду в хорошие руки. Брал хорошего и новенького, теперь не нравится. Забирайте!
...
(через N лет, там же)
- Отдам Ежова в хорошие руки. Брал хорошего и новенького, теперь не нравится. Забирайте!
...
(через N лет, там же)
- Здравствуй, Лаврентий Павлович! Вот тебе я тут место приготовил. Я всегда назначаю на места ответственных людей. Никогда не ошибаюсь. Я эффективный управленец и талантливых людей сразу вижу!
Не понял про Берию. Разве его рериссировали? Или что Вы хотели сказать? И кстати Ваш сарказм "Никогда не ошибаюсь" ни к месту - таких людей которые никогда не ошибаются просто не существовало никогда.
При Сталине был другой плюс: массовое появление социальных лифтов.
Деревенскую молодежь обучали в ПТУ и устраивали на заводы, где те набирались опыта и становились специалистами.
Сейчас на завод хуй устроишься. Я сам отучился на сварщика два года назад. На большинстве заводов в городе отказывают сразу же, как слышат, что я без опыта работы. Всего на двух местах допустили до тестового задания, чтобы посмотреть как я варю. Но у них на производстве используется полуавтомат, который я впервые взял в руки, естественно, я обосрался, сварил криво, так как не имею опыта, в шараге варил обычной элеткродной сваркой. Вот такой развитой капитализм: в городе-миллионнике хуй устроишься обычным сварщиком. Все хотят опытных сварщиков 6 разряда, а учить на них никто не хочет.
Старые пердуны сейчас любят порассуждать о том, что молодежь ленивая, но при этом этой самой молодежи не дают никаких шансов проявить себя.
интересный комментарий.

_faun_

9 months ago

При Сталине люди были наполнены энтузиазмом и ожиданиями блестящих перспектив - просмотрите журнал Техника-Молодежи за 1933 - 1940 годы, это своеобразная психотерапия от современной депрессии.

Deleted comment

nexator

9 months ago

Deleted comment

Евреи как раз и есть самые главные и ярые нацисты. Испокон веков считают себя избранным народом и презирают гоев.

Deleted comment

bmko

9 months ago

Deleted comment

bmko

9 months ago

"В реальности советский рабочий был по сравнению со своим иностранным коллегой запредельно беден:" Это трудная задача сравнить советского и иностранного рабочего тридцатилетней давности. Иностранец жил в арендованной квартире, или в доме, купленном в рассрочку, причем это не каждый рабочий мог позволить, кредитная ставка , в ту пору , была около 20%. У него в семье была машина, но не какая то дорогая машина, а такая средней упитанности. А на маленькие радости жизни , в виде ресторанов и выпивки денег у него не оставалось вовсе. У нашего рабочего чаще всего не было автомобиля, с жильем были некоторые проблемы, но оставались деньги . Сравнивать трудно. У интеллигенции , да. Западный интеллектуал, жил гораздо лучше нашего. Но , это давалось не просто так. За высшее образование нужно было платить, я бы сказал. расплачиваться. На какого нибудь врача или инженера , там по десять лет учатся. Это очень дорого стоит. Кроме того, диплома мало. На врача , необходима лицензия, которая где то стоит денег, где то ее получить не так просто, нужно для этого ждать несколько лет. У нас, получил диплом и скальпель в зубы. Поэтому, говорить о том что жили беднее, нужно делать это осторожно. В СССР были рабочие миллионеры. То есть это шахтеры , в Воркуте, которые накапливали миллион рублей. Тратить деньги там было негде ,заработки высокие, и накапливали. Но , шахтер щахтеру рознь.
Коперативы существовали всегда. особенно при Сталине. Хрущев их задавил, но не до конца. Я не думаю, что при Сталине зарегистрировать предприятие, или вести деятельность было сложно. Если этим занимались полуграмотные люди, то скорее всего это было просто. Колхоз , изначально ,это кооператив. Колхоз мог взять кредит, купить какую нибудь , но на общем собрании могли решить , что нужно пустить кожанные приводные ремни на подметки. Поскольку зима , а этот агрегат понадобиться только следующей осенью, а кожа хорошая толстая, и подошвы на обувь нужны сейчас.
"рабочие выходят из-за станков" По большей части, их уничтожают , как буржуазию. Последнее время, об этом даже не стесняются говорить.
Если бы разницы не было, СССР не закрывал бы так тщательно границы.

john_f_nash

9 months ago

olegmakarenko.ru

9 months ago

john_f_nash

9 months ago

Deleted comment

speakus

9 months ago

kuno_mlatje

9 months ago

olegmakarenko.ru

9 months ago

john_f_nash

9 months ago

Производство электроэнергии в России находится на уровне 1990 года, грузовых автомобилей произведена четверть от советских объёмов, металлорежущих станков - менее десяти процентов, легковых машин Россия производит в два с половиной раза меньше, чем Мексика, и столько же, сколько когда-то отсталый Иран. Молока сейчас надаивают меньше, чем при Ельцине, а сухое вообще невозможно купить в магазинах, оно стало дефицитом...
Вы станки в штуках считаете, что ли?

john_f_nash

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

john_f_nash

9 months ago

Deleted comment

podovan

9 months ago

john_f_nash

9 months ago

podovan

9 months ago

john_f_nash

9 months ago

funkrussia

9 months ago

olegmakarenko.ru

9 months ago

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

john_f_nash

9 months ago

speakus

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

misha_tambovsky

9 months ago

Deleted comment

speakus

9 months ago

kuno_mlatje

9 months ago

misha_tambovsky

9 months ago

kuno_mlatje

9 months ago

Если бы марксизм реально работал за пределами формулы «отнять и поделить», идейные коммунисты сколачивались бы в артели и легко обгоняли бы обычных буржуев и по скорости развития, и по зарплатам сотрудников. К счастью или к сожалению, марксизм реально не работает — потому-то мы таких коммунистических артелей в реальности практически не наблюдаем.


Глупость несусветная. Коммунистические идет принципиально невоплотимы в рамках 1 предприятия, ибо при социализме одно выделенное предприятие не может получать прибыль.

То есть коммунизм (социализм) не способен конкурировать в равных условиях с другими общественными моделями?

kirgak

9 months ago

Вечер

9 months ago

podovan

9 months ago

Deleted comment

kirgak

9 months ago

olegmakarenko.ru

9 months ago

misha_tambovsky

9 months ago

kirgak

9 months ago

kirgak

9 months ago

kuno_mlatje

9 months ago

misha_tambovsky

9 months ago

kirgak

9 months ago

kuno_mlatje

9 months ago

kirgak

9 months ago

Ирина Горелова

9 months ago

podovan

9 months ago

kirgak

9 months ago

misha_tambovsky

9 months ago

kirgak

9 months ago

примерно то же самое, что египтяне, желающие возвращения фараонства. а как же, пирамиды кто построил?
вы, уважаемый автор, всё пытаетесь придать этому сюрреализму оттенок серьёзности?
если уж хотите написать по теме, выдерживайте стиль "разговор с идиотом".

"Обратите внимание: я не фанатик и я не считаю, что в СССР всё было плохо. Так, к примеру, концентрация ресурсов позволила запустить Гагарина в космос, а советский гражданин хоть и был очень беден, но мог зато утешаться стабильностью"

обращаю ваше внимание, что это аргументы "фанатика" и есть :)
"зато в космос полетели", "зато войну выиграли" и пр.
ну, давайте теперь вспомним войны царские, постройку петербурга и таблицу менделеева. даёшь феодализм и династию романовых!
и пожалуйста, давайте выдержки и сканы документов, подтверждающие чудовищность сталинских времён. может "народ", чтоб ему пусто было, хоть за википедию примется и чуть поумнеет, раз совести не дадено может мозг хоть поможет?
> пожалуйста, давайте выдержки и сканы документов, подтверждающие чудовищность сталинских времён.

Толку-то? Вот, казалось бы, посадили в лагеря Туполева и Королёва, входящих в пантеон уважаемых советолюбами персон. Аргумент? Как бы не так. Доказывают, что и надо было посадить.
Пётр Великий и другие правители России после него занимались протекционизмом. А наши руководители активно интересуются современными авторами китайской литературы. Если посчитать, сколько заводов закрылось из-за отсутствия протекционизма российской промышленности? У нас все начальники как мантру твердят, что в Китае всё дешевле. Может, настала пора заменить их более дешевыми китайскими аналогами? Ведь всяко дешевле.....

hypno_toadess

January 2 2019, 12:50:11 UTC 9 months ago Edited:  January 2 2019, 12:51:57 UTC

Я не понимаю, какое отношение новые (да и старые) заводы имеют к населению при Путине?
Заводы принадлежат олигархам.
А там где земля продана корпорациям - зарубежным олигархам.

Население получает только загрязненную среду, нагрузку на инфраструктуру (ее остатки) и наплыв иностраных граждан - олигархи и корпорации предпочитают не возиться с россиянами и их обучением, тем более что россияне думают что у них есть какие-то там права и от этого от них одни проблемы.

Поэтому если открыто предприятие - это оно не про вашу честь открыто. Вы - население, ненужный балласт, который в бизнес схеме практически никак не участвует.

Давайте посмотрим на Территории Опережающего Развития. Проданные иностранцам и освобожденные для них от налогов. Если разграбление можно назвать "развитием по разным направлениям" - то это да, оно.

>> Если бы марксизм реально работал за пределами формулы «отнять и поделить», идейные коммунисты сколачивались бы в артели и легко обгоняли бы обычных буржуев и по скорости развития, и по зарплатам

Это вы про кооператив "Озеро"? Сколотились неплохо, зарплаты тоже в порядке.

Deleted comment

hypno_toadess

9 months ago

Deleted comment

Все заводы для Сталина построил американец Альберт Кан. Все заводы тяжёлой индустрии построили американцы. Советские лапотники только были подсобники.

а отставание надо было каким то другим способом ликвидировать, за пять лет придумать на колене?
если царская Россия с рыночком не оставила почему то предприятий

anatoligreen

9 months ago

hypno_toadess

9 months ago

anatoligreen

9 months ago

Главная проблема страны (отраженная в этой дискуссии) - это условно "сорокалетние". Не получившие нормального образования, с мозаичным образом мира и истории. Заставшие СССР в детстве и сейчас лелеющие свои детские впечатления (не знания). Они и марксизм-то по бубнежу дедушки Зю изучили, не по первоисточникам. Они на голубом глазу доказывают, что в СССР легковые автомобили продавались, а не распределялись, что советский легпром крыл условный Запад как бык овцу (помню историю о том как в СССР пытались организовать производство линяющих джинсов)… Да, запустили человека в космос, а на Луне надорвались, но заявили, что нам это и не надо... И про аварии Н-1 (самый мощный неядерный взрыв в истории) молчали. Но эти неучи продолжают вопить, что проклятые олигархи лишили их страны, что в СССР все прилавки были завалены колбасой и ветчиной. Про города первой, второй и т.д. категории снабжения они не знают. Про продовольственные заказы, про серые макароны, дававшиеся в нагрузку к пачке индийского чая. Их вопли и звучат сейчас в блоге, заглушая любые попытки внятной дискуссии.
люди вообще существа субъективные, делающие далеко идущие выводы из своих и только своих ощущений. Вот в 90-м им было хорошо, молодость компенсировала многочисленные проблемы. а сейчас плохо, очень плохо, все объективные показатели вроде растут, но вопли о проблемах только усиливаются. и обращение к теме "как в СССР было хорошо" это как раз один из тезисов, позволяющий доказать, КАК СЕЙЧАС ПЛОХО.
Иными словами: Сталинисты против Путинистов :)
Скажу сразу, я не поклонник Сталина и вообще подобных методов. Тем не менее, чтобы понимать, что такое была Россия перед революцией и с чем пришлось иметь дело большевикам в 20-х, 30-х годах 20 века надо все-таки отталкиваться от более объективной информации нежели данные о посаженных-расстрелянных. Например, для начала посмотреть статистику Российской Империи в предвоенные годы (вот здесь есть оцифрованная http://istmat. info/statistics).

Вот только некоторые цифры за 1911-1913 годы: сельского населения - 86%, неграмотных - 79%, заразных больных 19,4 млн.чел. Выпуск стали в расчете на одного человека: в 6 раз меньше, чем во Франции; в 8 раз меньше, чем в Германии; в 13 с лишним раз меньше, чем в Великобритании; в 15 с лишним раз меньше, чем в США. К этому добавляется преимущественная система сельского хозяйства "черезполосица".

Собственно, отсюда и логика действий большевиков, и стоящие перед ними задачи становятся понятными. Надо было;
- как можно быстрее проводить индустриализацию;
- высвобождать часть крестьян для этой индустриализации;
- укрупнять сельскохозяйственные земли, чтобы можно было использовать сельхоз технику (коллективизация + МТС);
- создавать научную базу для промышленности;
- и на все это надо было найти деньги (есть очень хорошее исследование В.Катасонова: "Где Сталин взял деньги на индустриализацию").

То есть, ситуация в 20-30 годы двадцатого века отличалась от 90-х кардинально.

Deleted comment

maxorlovski

9 months ago

Скажу сразу, я не поклонник Сталина и вообще подобных методов. Тем не менее, чтобы понимать, что такое была Россия перед революцией и с чем пришлось иметь дело большевикам в 20-х, 30-х годах 20 века надо все-таки отталкиваться от более объективной информации нежели данные о посаженных-расстрелянных. Например, для начала посмотреть статистику Российской Империи в предвоенные годы (вот здесь есть оцифрованная stmat. info/statistics).

Вот только некоторые цифры за 1911-1913 годы: сельского населения - 86%, неграмотных - 79%, заразных больных 19,4 млн.чел. Выпуск стали в расчете на одного человека: в 6 раз меньше, чем во Франции; в 8 раз меньше, чем в Германии; в 13 с лишним раз меньше, чем в Великобритании; в 15 с лишним раз меньше, чем в США. К этому добавляется преимущественная система сельского хозяйства "черезполосица".

Собственно, отсюда и логика действий большевиков, и стоящие перед ними задачи становятся понятными. Надо было;
- как можно быстрее проводить индустриализацию;
- высвобождать часть крестьян для этой индустриализации;
- укрупнять сельскохозяйственные земли, чтобы можно было использовать сельхоз технику (коллективизация + МТС);
- создавать научную базу для промышленности;
- и на все это надо было найти деньги (есть очень хорошее исследование В.Катасонова: "Где Сталин взял деньги на индустриализацию").

То есть, ситуация в 20-30 годы двадцатого века отличалась от 90-х кардинально.
Про 19 миллионов "заразных больных" - возможно ли, чуть, подробнее?

hypno_toadess

9 months ago

maxorlovski

9 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →