Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru
Categories:

Новые заводы при Сталине и при Путине



Читатели часто спрашивают меня, зачем я пишу периодически про СССР. Всё просто: это наша история, и у нас есть две очень веские причины, чтобы бороться с её искажением. Во-первых, неправильно и несправедливо, когда миллионы живших в те годы россиян чохом объявляются преступниками, «полностью заслужившими и ГУЛАГ, и расстрел».

( Дальше…Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 742 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
kozhanovan

kozhanovan

January 2 2019, 10:36:41 UTC 5 years ago

Ну с чего вы взяли, что экономика в ссср росла медленнее, чем в капстранах? Все ведь ровно наоборот! Настолько, что г-н Кеннеди всерьез обдумывал, не перейти ли америке на социализм. Это сейчас - при путине - рост экономики укладывается в статистическую погрешность.

И что за дичь про артели? Их было настолько сложно организовать, что при Сталине больше половины товаров народного потребления - включая телевизоры и радиоприемники - выпускалось как раз артелями. Это Хрущев все национализировал и запретил колхозникам приусадебные хозяйства иметь.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

January 2 2019, 10:41:39 UTC 5 years ago

> Ну с чего вы взяли, что экономика в ссср росла медленнее, чем в капстранах? Все ведь ровно наоборот!

Тогда почему СССР жил так бедно?
petrucchio

petrucchio

5 years ago

  • New comment
podovan

podovan

5 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

5 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

5 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

5 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

5 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

5 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

5 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

5 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

5 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

5 years ago

  • New comment
ext_4856696

Сергей Макаров

5 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

5 years ago

  • New comment
john_f_nash

john_f_nash

5 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

5 years ago

  • New comment
gorelovairina

gorelovairina

5 years ago

  • New comment
john_f_nash

john_f_nash

5 years ago

  • New comment
gorelovairina

gorelovairina

5 years ago

  • New comment
ext_2921042

Igor Kulikov

5 years ago

  • New comment
9 more comments Expand
gvy

gvy

5 years ago

  • New comment
john_f_nash

john_f_nash

5 years ago

  • New comment
podovan

podovan

January 2 2019, 10:36:49 UTC 5 years ago

Символично, однако.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

January 2 2019, 10:44:03 UTC 5 years ago

Смакование катастроф в родной стране омерзительно, однако нужно признать, что тут оппозиционеры, — и коммунисты, и прозападные либералы, — приносят пользу. Приоткрывают ненадолго своё настоящее лицо.
podovan

podovan

5 years ago

  • New comment
gvy

gvy

5 years ago

  • New comment
polit_lawyer7

polit_lawyer7

5 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

5 years ago

  • New comment
omaded

omaded

5 years ago

  • New comment
cepreuka

cepreuka

5 years ago

  • New comment
omaded

omaded

5 years ago

  • New comment
gorelovairina

gorelovairina

5 years ago

  • New comment
omaded

omaded

5 years ago

  • New comment
gorelovairina

gorelovairina

5 years ago

  • New comment
leonid_vlad

leonid_vlad

5 years ago

  • New comment
aleks18771

aleks18771

January 2 2019, 10:37:41 UTC 5 years ago

Если честно то в СССР был отдельный Сельскохозяйственный банк и Промышленный банк иони как раз и занимались кредитованием под не большие проценты в 60 годы для колхозов процент был где-то три пять.. При тим заниматься спекуляциями он просто не могли.
Так что как раз тогда с капиталом все было в порядке.
Есть несколько примеров когда в 70 годы местные власти кредитовали отдельные исторические промыслы.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

January 2 2019, 10:45:51 UTC 5 years ago

Почему же подполковнику пришлось дойти до самого Сталина?
podovan

podovan

5 years ago

  • New comment
ps_human

ps_human

5 years ago

  • New comment
2 more comments Expand
hunterms

hunterms

January 2 2019, 10:43:45 UTC 5 years ago

Да уж, при отрицательном промышленном росте во время предыдущей каденции Владимира Путина только и остаётся, что хвастаться бесполезным и непонятно как подсчитанным показателем, "новыми" заводами.
kopein

kopein

January 2 2019, 10:43:56 UTC 5 years ago

Фриц, меня всегда удивляла информация типа: "В 1941 (/2/3/4/5) году на (денежные) пожертвования Иванова И.И. (группы, коллектива) были произведены/закуплены 5 танков Т-34 (3 самолёта ИЛ-2,...)".

Всегда в голове возникал вопрос: какое значение имели при этом деньги (даже если это золото/бриллианты) в лишенной частной собственности и рыночный отношений экономике дерущейся на выживание социалистической стране ? Это же бред какой-то! Если следовать логике (без дополнительной информации), то невозможно было имея любые дополнительные деньги произвести дополнительную военную продукцию на и так загруженных на 100% промышленных предприятиях.

Вопрос разрешился, когда в СМИ стала попадать информация, что военная продукция ЗАКУПАЛАСЬ у предприятий, что было много в том числе и негосударственных артелей, производящих огромную номенклатуру в том числе и военной продукции.

Вы например, как житель СПб, знаете - сколько было выплачено в блокаду денежных средств частным артелям Ленинграда за произведенную военную продукцию? Почему Сталин не ликвидировал частные предприятия ДАЖЕ В БЛОКАДНОМ ЛЕНИНГРАДЕ ???



fritzmorgen

olegmakarenko.ru

January 2 2019, 10:46:38 UTC 5 years ago

> Почему Сталин не ликвидировал частные предприятия

Тогда бы экономика вообще встала.
kopein

kopein

5 years ago

  • New comment
belozerov1

belozerov1

5 years ago

  • New comment
vnukkulaka

vnukkulaka

5 years ago

  • New comment
podovan

podovan

5 years ago

  • New comment
bishop88

bishop88

5 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

January 2 2019, 10:50:20 UTC 5 years ago

>Вот для сравнения данные по предыдущей каденции Путина. В списке примерно 70 крупных заводов и предприятий того же масштаба
В этом списке заводы замыливаются на фоне объектов типа Восточное крыло здания Главного штаба или Стадион «Казань Арена» или «Москва-Сити»

А теперь откиньте иностранные производства - типа завода автомобильных двигателей «Форд Соллерс», который хоть и находится у нас, но принадлежит иностранным инвесторам.
Оборудование для Московского завода АМО, впоследствии ЗИС и ЗИЛ или для Магнитки - действительно было импортным - но изначально подразумевалось, что после введения в эксплуатацию завод будет в собственности советского государства, а не филиалом той же U.S. Steel

Если такой критерий применить к этим 70 заводам - крупицы останутся.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

January 2 2019, 10:52:16 UTC 5 years ago

Чем отличается завод, часть которого принадлежит иностранным инвесторам, от завода, который находится в госсобственности? Ну, кроме того, что частный завод лучше управляется?
yacc11

yacc11

5 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

5 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

5 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

5 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

5 years ago

  • New comment
namemansl

namemansl

5 years ago

  • New comment
yacc11

yacc11

5 years ago

  • New comment
podovan

podovan

5 years ago

  • New comment
2 more comments Expand
rusengineer

rusengineer

January 2 2019, 11:02:35 UTC 5 years ago

= достаточно сравнить уровень жизни среднего рабочего в СССР и в какой-нибудь развитой капстране, чтобы в этом убедиться.=

Не вижу разницы. СССР это или капиталлистическая Россия, все равно уровень жизни среднего рабочего ниже уровня жизни в какой-нибудь развитой капстране. Похоже это закономерность и от социального строя не зависит
belozerov1

belozerov1

January 2 2019, 11:20:41 UTC 5 years ago

Удивительно, но все "какие-нибудь развитые капстраны" находятся в идеальных географических условиях. В других условиях капстраны как-то менее развиты.
PS
В таких же идеальных "идеальных географических условиях" соц страны показывают гораздо худшие результаты.
ext_2523558

Jevgenij Vav

5 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

5 years ago

  • New comment
rusengineer

rusengineer

5 years ago

  • New comment
cashbonus

cashbonus

5 years ago

  • New comment
ext_4054607

Серафим Мурасов

January 2 2019, 11:12:21 UTC 5 years ago Edited:  January 2 2019, 11:20:23 UTC

Где брали цифры открытых заводов при В.В. Путине, можно узнать?
Это конечно прикольно когда "Открыли 1 000 заводов", только вот умолчивая о том что закрыли в этом же году 1 500.

Изучайте тему прежде чем писать.
black_skat

black_skat

January 2 2019, 11:33:02 UTC 5 years ago

Можно взять примеры с одного города и указать какие заводы открылись и какие закрылись. И убедиться что закрытых куда меньше чем открытых.
ext_4054607

Серафим Мурасов

5 years ago

  • New comment
black_skat

black_skat

5 years ago

  • New comment
hunterms

hunterms

5 years ago

  • New comment
black_skat

black_skat

5 years ago

  • New comment
v_34

v_34

5 years ago

  • New comment
black_skat

black_skat

5 years ago

  • New comment
v_34

v_34

5 years ago

  • New comment
nikola_67

nikola_67

5 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

5 years ago

  • New comment
leonid_vlad

leonid_vlad

January 2 2019, 11:22:03 UTC 5 years ago

Всё Вы правильно написали,
только в 1917 году не было революций,было два переворота
И необходимо отметить, что ускоренная индустриализация и милитаризация экономики
понадобилась Сталину из-за того,
что Россия не вошла в число стран-победительниц
по итогам Первой Мировой

P.S. А твердолобые марксисты не способны понять,
что переход работников наёмного труда из-за станков
в сферу услуг- объективна реальность с конца 50-х годов прошлого века,
искусственно заторможенная в СССР
bishop88

bishop88

January 2 2019, 20:37:51 UTC 5 years ago

Если вы считаете, что смена строя с капитализма на социализм - это не революция, а "переворот", то вы - дебил.
leonid_vlad

leonid_vlad

5 years ago

  • New comment
zn_org

zn_org

January 2 2019, 11:23:29 UTC 5 years ago

при сталине мелких буржуев не зажимали не надо сказок все же, главное условие - не допускать эксплуатации человека человеком, и все средства производства принадлежали пролетариату несмотря на то что купил их буржуй. Разного рода биндюжники, портные, торговки на рынке (и сами рынки), разного рода артели - всего это при Сталине было навалом. гонения на все это начались при Хрущеве.
gorelovairina

gorelovairina

January 2 2019, 18:39:26 UTC 5 years ago

поддерживая вашу мысль из Вики:
Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колёс, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист»: у неё уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 1950-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила её три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944 году, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, а к началу 1950-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.

В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. При Сталине предпринимательство в форме производственных и промысловых артелей всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза[6].
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промысловой кооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР».
namemansl

namemansl

January 2 2019, 11:32:07 UTC 5 years ago

Ну в ЖЖ хоть и часто встречаются, но все ж таки просто встречаются, если какой-нибудь ЯП, где контингент сильно попроще, подобного в разы больше.
prioskolje

prioskolje

January 2 2019, 11:33:00 UTC 5 years ago

сталинский режим строился на идеологии мировой революции и ликвидации частной собственности. то есть война со всем миром и с собственным крестьянством была заложена изначально и в этом корень всех бед СССР: голод, демографический кризис, Гражданская война и ВОВ. наличие оружия и заводов по его производству является фантасмагорическим самооправданием коммунистического режима
kovaler_2014

kovaler_2014

January 2 2019, 11:47:10 UTC 5 years ago

"сталинский режим строился на идеологии мировой революции и ликвидации частной собственности. то есть война со всем миром"- это не про "сталинский рэжым", это про его противоположность, про троцкизм.

Deleted comment

podovan

podovan

5 years ago

  • New comment

Deleted comment

kovaler_2014

kovaler_2014

5 years ago

  • New comment

Deleted comment

kot_1958

kot_1958

5 years ago

  • New comment
prioskolje

prioskolje

5 years ago

  • New comment
analitikishkola

analitikishkola

5 years ago

  • New comment
all_this_su

all_this_su

January 2 2019, 11:43:18 UTC 5 years ago Edited:  January 2 2019, 11:46:20 UTC

Принципиальная разница в том, что при Сталине - строили, а при Путине - очень много разрушают. Причем вполне рабочих производств. Понятно, что это вина не самого Путина, а "эффективных" менеджеров, которые пилят в металлолом практически новое оборудование, чтобы сократить максимальное количество работников и тем самым добиться ощутимой оптимизации производства. Никто даже и не думает о том, что неиспользуемое (очень дорогое и достаточно современное) оборудование продать по сходной цене тем, кто его сможет использовать по назначению. И никому не нужна смена профиля закрываемых цехов, для сохранения рабочих мест. В итоге: народ из когда то промышленных городов едет на заработки в города миллионники. Соответственно уровень культуры, даже в "культурной столице" падает на глазах, т.к. туда съезжается вся окраина.
soff4r

soff4r

January 2 2019, 12:04:54 UTC 5 years ago

Знаете,очень мало людей могут АНАЛИЗИРОВАТЬ. Вы-один из них. Я то же анализировал ситуацию и пришел к неутешительному выводу. Что мы имеем на сегодняшний день в России?
Все плохо. У власти ПАРАЗИТЫ,Путин-всего лишь их ставленник. Да,менеджер самого высокого уровня. Но....Он исполняет волю хозяев. Кошерные стараются,из кожи вон лезут. Но они всего лишь шудры,не более того. О настоящих хозяевах никто не говорит. И это запретная тема.
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

5 years ago

  • New comment
all_this_su

all_this_su

5 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

5 years ago

  • New comment
podovan

podovan

5 years ago

  • New comment
all_this_su

all_this_su

5 years ago

  • New comment
gorelovairina

gorelovairina

5 years ago

  • New comment
john_f_nash

john_f_nash

January 2 2019, 11:49:32 UTC 5 years ago

Вообще-то развитие экономики характеризуется показателями производства.

Крупные проекты при Путине? Ну так здорово! Давайте по отраслям:
- насколько выросло производство электроэнергии?
- нефтепродукты?
- добыча и переработка полезных ископаемых?
- выпуск автомобилей?
- лёгкая промышленность?
- продукты питания?

есть и современные производства:
- телевизоры, смартфоны и компьютеры?

Всё это имеет простые и измеримые показатели: штуки, литры, киллограмы.

Если при Путине действительно что-то строили (а не занимались ремонтом и замещением старого), то натуральные показатели должны иметь заметный рост. Ну и как? В каких же отраслях этот рост присутствует?

СССР принято сравнивать с 1913 годом. Что у нас сейчас по отношению к 1991?

Deleted comment

speakus

speakus

5 years ago

  • New comment

Deleted comment

speakus

speakus

5 years ago

  • New comment
soff4r

soff4r

January 2 2019, 11:51:05 UTC 5 years ago

Десятки миллионов...Расстреляли,сгнобили....Бля,это наша страна? Жесть просто.
С другой стороны-Страна,которая наравне конкурировала с пиндосами. Страна,которая первый спутник в космос запустила. Страна,которая первого космонавта на орбиту вывела. А сейчас этой стране слабо? Слабо. Сейчас мы-подпиндосовики. Глобалисты рулят:) Открою небольшой секрет,-войны не будет,потому что хозяева одни,-что у пиндосии,что у России. Пиндосов постепенно сливают,гегемон будет другой-Китай. Лет через пять Китай будет у рулил. А пиндосы...ну что с них взять?убогие просто. Может и вулкан проснутся(там все давно под контролем,в любой момент,Час X,так сказать))

Deleted comment

soff4r

soff4r

5 years ago

  • New comment

Deleted comment

soff4r

soff4r

5 years ago

  • New comment

Deleted comment

soff4r

soff4r

5 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

5 years ago

  • New comment
soff4r

soff4r

5 years ago

  • New comment
fritzmorgen

olegmakarenko.ru

5 years ago

  • New comment
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →