Олег Макаренко (olegmakarenko.ru) wrote,
Олег Макаренко
olegmakarenko.ru

Category:

До и после 1917 года: когда Россия развивалась быстрее?



А давайте сравним развитие России при Сталине и при Николае II. Как вы знаете, я не являюсь горячим поклонником ни первого, ни второго исторического персонажа, так что можно надеяться, что мне удастся сделать более-менее непредвзятое сравнение.

На «Руксперте» есть список крупных проектов каждой эпохи. Пожалуй, интереснее всего будет взять для Сталина период 1924 по 1934 годы, а для последнего императора — с 1906 по 1917.

Дальше…Collapse )
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 1481 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Данное сравнение некорректно. Чувствуется желание автора подтолкнуть к мысли что, Николай II был не так уж плох, и несомненно лучше "кровавого упыря".
Я не виноват, что факты говорят именно об этом. Что касается "кровавого упыря", то я не думаю, что тут проблема именно в личности Сталина. После жестоких революций и полного разрушения прежнего уклада, собственно, без большой крови в любом случае обойтись не могло.

orange_nsk

1 year ago

olegmakarenko.ru

1 year ago

orange_nsk

1 year ago

olegmakarenko.ru

1 year ago

orange_nsk

1 year ago

dmsav

1 year ago

orange_nsk

1 year ago

dmsav

1 year ago

Сталин строил в стране после революции и гражданской войны.
Дурацкое сравнение.
Понятно, что 10 лет перед войной и 10 лет после войны принципиально отличаются поставленными задачами.
Сталину в первую очередь нужно было восстанавливать разрушенное хозяйство, решать вопрос с продовольствием.
Например, где сравнение по ликвидации безграмотности населения? По количеству открытых школ. техникумов? По массовому медицинскому обслуживанию?
Сталин не отметился крупными образовательными проектами, надо же такое написать!
Не должен он был строить храмы и не строил, зачем по ним сравнивать?
Один памятники архитектуры, другой разрушал. Это довольно важный показатель.

Что касается периода, то было любо-дорого смотреть, как коммунисты внезапно дружно признали в комментариях, что Революция отбросила страну далеко назад.

peasmman

1 year ago

некорректное сравнение:
сталин МГУ, школы
Николай храмы
з школы я бы дал 2-3 очка
после 1МВ крепости не нужно было строить
требовались укрепрайоны, которые строились при Сталине
и тд

dmsav

July 14 2018, 11:38:32 UTC 1 year ago Edited:  July 14 2018, 12:01:22 UTC

^сталин МГУ

Ага, а ветеринар Бауман - МВТУ.
А Фрунзе - академию Генштаба.
А Ленин - Ленинград.
:)))

^з школы я бы дал 2-3 очка

Николай бы их и получил.

udaff_khaa

1 year ago

nestarikov

July 14 2018, 13:23:23 UTC 1 year ago Edited:  July 14 2018, 13:26:34 UTC

1. Абакан (1931), Алдан (1924), Апатиты (1926), Артём (1924) - города вместо храмов подойдут? Пока по букве А...
2. Назовите великие морские победы российского императорского флота...
3 - 6. Как показала ПМВ, вся транспортная инфраструктура николаевской России не способна была обеспечить ни фронта, ни тыла. Из-за транспортного коллапса в городах голод начинался. Как показала ВОВ, транспортная инфрастрктура сталинского СССР обеспечивала перевозки гомерического кол-ва людей и грузов, включая эвакуацию заводов... Справочно. Грузооборот всех видов транспорта общего пользования: 1913 год - 114,5 млрд, 1928 - 119,5 млрд тонно-километров. Грузооборот по железнодорожному транспорту: 1913 год - 65,7 млрд, 1928 - 93,4 млрд тонно-километров. Эксплуатационная длинна железных дорог на конец года: 1913 - 58,5 тыс км, 1928 - 76,9 тыс км. Перевезено грузов всего: 1913 - 132,4 млн тонн, 1928 - 156,2 млн тонн. Перевезено пассажиров: 1913 - 184,8 млн чел, 1928 - 291,1 млн чел.
7 - 14. С 1913 по 1932 годы промышленно-производственные основные фонды выросли в 3,2 раза. Среднегодовые темпы прироста валовой продукции промышленности в первой пятилетке составили 19,2%. В том числе производство средств производства - 28,5%, производство предметов потребления - 11,7%. Среднегодовой темп прироста электроэнергии в первой пятилетке - 28,2%. Среднегодовой темп прироста добычи угля в первой пятилетке - 16%. Среднегодовой темп прироста добычи нефти в первой пятилетке - 16,5%. Среднегодовой темпе прироста выплавки чугуна в первой пятилетке - 17,1%. Среднегодовой темп прироста выплавки стали в первой пятилетке - 8,7%. Среднегодовой темп прироста продукции химической промышленностив первой пятилетке - 33,3%. Показатели капитального строительства нужны?
15. Николай Вавилов, ВАСХНИЛ - ни о чём не говорит? Конечно, вся арктическая программа Джугашвили - дрейфующая станция Северный полюс, полёт Чкалова - формально не умещаются до 1934 года, но это было рядом - до 1937 года. Ну и, откуда взялись Курчатов, Королёв, Капица тоже не очень понятно - если с 1924 по 1934 не было ни науки, ни образования.
16. Новогеоргиевск. В плен противнику сдались 83 000 человек, в том числе 23 генерала и 2100 офицеров. В качестве трофеев противнику достались 1204 орудия и более миллиона снарядов. Про судьбу первоклассной крепости Гродно сообщают следующее. В августе 1915 года Гродненская крепость была упразднена и разоружена, а часть укреплений взорвана. В результате скоротечных боёв 31 августа-3 сентября 1915 года укрепления бывшей крепости были взорваны и оставлены русской армией. В целом, при грамотном подходе Линии Мажино, Маннергейма, Сталина, Молотова, Зигфрида сами по себе успещно взламывались...
17. 7 бронепоездов, 60 бомбардировщиков и 300 бронеавтомобилей - на тысячи километров фронта и миллионы солдат в окопах... Которые остро нуждались в тяжёлой артиллерии, снарядах, патронах, пулемётах, миномётах-бомбомётах, противогазах... Если к началу Первой Мировой войны на одну пехотную дивизию в Российской армии приходилось по 32 пулемета, а на пехотную дивизию британской, французской и германской армий — по 24 пулемета, то к концу войны в пехотной дивизии российской армии было 72 пулемета, германской — 324 (из которых 216 ручных пулеметов), французской — 574 (441), британской — 684 (576)...
18. Тут лучше вернуться к пукту №1 - про строительство городов.
Бессмысленное сравнение. Слишком разные весовые категории. 20-й век был богат на Личности - но Николай 2-й к оным не относится.

vokrug_sveta_80

July 14 2018, 19:08:20 UTC 1 year ago Edited:  July 14 2018, 19:11:39 UTC

Всё так...

но вот после Николая случилась революция, гражданская война и интервенция...

а после Сталина - оттепель и 40 самых спокойных лет, которые до сих пор вспоминают с умилением...

результат лучший способ оценки процесса...

PS да, начав со строительства храмов вы сразу же задали игривый тон
Сколько при Сталине построили клубов и др. культурно-массовых объектов?
Грамотность при Сталине из страны практически не грамотной стала грамотной.
Вузы сколько их было открыто считали. А НИИ считали?
Может расскажите сколько было автомобильных, тракторных, танковых радиозаводов авиационных заводов.
Ещё бы посчитали сколько выпускалось икон так тут при Николае вообще всему миру утёрли бы нос.
Ну и последнее. Будучи в Союзе с Антантой Россия оставляла территории. А вот В Великую Отечественную Войну СССР воевала против всей Европы. Так, что признайтесь Вы как поклонская ЛЮБИТЕ И ОБОЖАЕТЕ НАШЕГО ПОСЛЕДНЕГО ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО. Любите и наслаждайтесь в своём кругу.

Deleted comment

При коммунизмы все государства отомрут. Вам нужен мир без России. Мне - нет.
А Васильевы с Сердюковым мы пережили. Как и Ленина с Троцким. Так и Хруща.

staros2

1 year ago

dmsav

1 year ago

"Непредвзятое сравнение", говорите? Что можно заметить только по нескольким отдельно взятым пунктам:

3. Магадан, конечно, ни разу не морской и не порт. Ваенга тоже.

15. Полярные исследования 20х-30х? Путешествия Отто Юльевича Шмидта? Ледоколы "Малыгин", "Седов", "Красин"? Спасение челюскинцев? То, что полярники в то время были самыми популярными людьми в СССР? Надо умолчать.

16. Линия Сталина (и не нужно говорить "считается за один", это были тринадцать укреплённых районов, каждый из которых соответствовал крепости прошлых лет)? Форты "Максим Горький 1" и "Максим Горький 2" в Севастополе и однотипная им Ворошиловская батарея во Владивостоке? Надо умолчать.

17. Десять тысяч танков и танкеток, изготовленных до конца 1934 года? Несколько тысяч самолётов, среди которых более восьмисот многомоторных бомбардировщиков ТБ-1 и ТБ-3? Само собой, до имперских масштабов это не дотягивает, а потому об этом надо умолчать.

Вот такое вот "непредвзятое сравнение".
Это шутка такая?
Результат Николая: получил Империю - оставил кровавые ошметки.
Сталин: Получил остатки страны в кольце интервентов. Оставил сверхдержаву.
0:1 в пользу коммуниста.

Николай: ввязался в войну и проиграл. Бросил пост в самые трудные дни.
Сталин: в войну, в итоге, оказался втянут, но побелил. Не бежал. Взял официальную власть и ответственность в критические для страны дни на себя.
0:2 в пользу коммуниста.
Конкретно в 1924-1934 власть в ссср бала коллегиальная. Мир, если не путаю, считал главой страны Зиновьева в начале.
Главное достижение - в жти годы капиталисты/запад так и не напал на СССР. От части передумал изза флота бомбардировщиков, возможности которых мило показали прилетев в Америку, например. И т.п.
Российская внешнеторговая политика, направленная на поддержку иностранного промышленного рынка, привела к тому, что государственные заказы на поставку отечественных рельсов ограничивались, а в концессионный период они почти прекратились, и
рельсопрокатное производство было поставлено под угрозу полной ликвидации. При этом дешевые рельсы, закупавшиеся частными компаниями за рубежом, оказывались сомнительного качества и служили короткое время.
15. НАУКА И ОБРАЗОВАНИЕ

Здесь автор сам себе подложил свинью: про образование в двух абзацах ничего не сказано, а зря. Декретом от 26.12.1919 положено начало ликбезу — ликвидации безграмотности у взрослого населения, в 1920 году создана комиссия ВЧК по ликбезу, которая руководила обучением неграмотных до 1930 года. Можно сказать, что начало этому проекту было положено до 1924 года, но мы-то научены горьким опытом (см. ЕГЭ, слияние вузов) и понимаем, как ценно то, что программу не свернули. Можно также упомянуть деткомиссию, возглавляемую Дзержинским — с той же пометкой — занимавшуюся, в числе прочего, образованием и воспитанием беспризорников.
В 1927 году открыт Воронежский зооветеринарный институт, в 1930 — ВГМУ имени Н. Н. Бурденко, ВГАСУ, УрГЮУ, УГМУ, УГЛТУ, УрГПУ, в этом же году создан ЛКИ (правда, не на пустом месте — на базе кораблестроительного факультета ленинградского политеха), а в Москве на базе ВХУТЕМАС создан МПИ. Это лишь малая часть того, что было создано, и все перечисленные учреждения работают до сих пор.

Вызывает интерес также тот факт, что википедия, которую трудно заподозрить в любви к коммунистам вообще и Сталину лично, говорит нам, что к 1927 году численность научных работников составляла 25 тысяч — вдвое больше, чем до революции, а в 1929 году в СССР работало 1263 научных учреждения, в том числе 438 НИИ и их филиалов. Это всё вопреки злому Сталину, очевидно, поэтому автор их не учитывает.

Вообще занятно, что автор не считает нужным сравнить статистику по грамотности с годовой разбивкой, по занятости населения, по доходам населения, зато очень нужным считает сравнить число построенных храмов в строго оговорённые периоды. Удивительно, что находятся люди, воспринимающие подобные тексты всерьёз.
Катюши получились после того и в результате того, как пытающегося приспособить реактивный снаряд для снайперской стрельбы Лангемака и не пресекшего это Клеймёнова убрали из РНИИ и расстреляли.

Катюши получились после того, как были разработаны РС-ы. И устанавливались они не только на колесные шасси, но и на самолеты и корабли.
А то что Лангемака и Клейменова, как Вы пишите, "убрали", так это произошло уже после успешных испытаний и после того, как за эти испытания представили к государственным наградам.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →